Гештальт-терапия | Коноров Федор
رفتن به کانال در Telegram
Это канал о современной гештальт-терапии. А это Клуб для психологов разных модальностей «Фигура:Фон» - club.figurafon.ru - очные программы и записи вебинаров - figurafon.ru - обо мне - fedorkonorov.ru
نمایش بیشتر7 574
مشترکین
-224 ساعت
-37 روز
-430 روز
در حال بارگیری داده...
کانال‌های مشابه
ابر برچسب‌ها
اشارات ورودی و خروجی
---
---
---
---
---
---
جذب مشترکین
اکتبر '26اکتبر '26
اکتبر '26
+1
در 0 کانال‌ها
سپتامبر '26
+80
در 1 کانال‌ها
Get PRO
اوت '26
+71
در 2 کانال‌ها
Get PRO
ژوئیه '26
+75
در 1 کانال‌ها
Get PRO
ژوئن '26
+103
در 1 کانال‌ها
Get PRO
مه '26
+92
در 2 کانال‌ها
Get PRO
آوریل '26
+115
در 2 کانال‌ها
Get PRO
مارس '26
+100
در 3 کانال‌ها
Get PRO
فوریه '26
+184
در 3 کانال‌ها
Get PRO
ژانویه '26
+286
در 8 کانال‌ها
Get PRO
دسامبر '25
+198
در 4 کانال‌ها
Get PRO
نوامبر '25
+166
در 3 کانال‌ها
Get PRO
اکتبر '25
+214
در 4 کانال‌ها
Get PRO
سپتامبر '25
+328
در 4 کانال‌ها
Get PRO
اوت '25
+309
در 1 کانال‌ها
Get PRO
ژوئیه '25
+182
در 3 کانال‌ها
Get PRO
ژوئن '25
+353
در 4 کانال‌ها
Get PRO
مه '25
+169
در 1 کانال‌ها
Get PRO
آوریل '25
+439
در 7 کانال‌ها
Get PRO
مارس '25
+209
در 3 کانال‌ها
Get PRO
فوریه '25
+225
در 1 کانال‌ها
Get PRO
ژانویه '25
+266
در 8 کانال‌ها
Get PRO
دسامبر '24
+206
در 4 کانال‌ها
Get PRO
نوامبر '24
+268
در 4 کانال‌ها
Get PRO
اکتبر '24
+345
در 4 کانال‌ها
Get PRO
سپتامبر '24
+505
در 6 کانال‌ها
Get PRO
اوت '24
+195
در 5 کانال‌ها
Get PRO
ژوئیه '24
+166
در 5 کانال‌ها
Get PRO
ژوئن '24
+293
در 5 کانال‌ها
Get PRO
مه '24
+303
در 7 کانال‌ها
Get PRO
آوریل '24
+311
در 6 کانال‌ها
Get PRO
مارس '24
+764
در 8 کانال‌ها
Get PRO
فوریه '24
+586
در 3 کانال‌ها
Get PRO
ژانویه '24
+450
در 2 کانال‌ها
Get PRO
دسامبر '23
+116
در 2 کانال‌ها
Get PRO
نوامبر '23
+56
در 3 کانال‌ها
Get PRO
اکتبر '23
+66
در 1 کانال‌ها
Get PRO
سپتامبر '23
+77
در 0 کانال‌ها
Get PRO
اوت '23
+69
در 0 کانال‌ها
Get PRO
ژوئیه '23
+86
در 0 کانال‌ها
Get PRO
ژوئن '23
+45
در 0 کانال‌ها
Get PRO
مه '23
+169
در 0 کانال‌ها
Get PRO
آوریل '23
+26
در 0 کانال‌ها
Get PRO
مارس '23
+42
در 0 کانال‌ها
Get PRO
فوریه '23
+45
در 0 کانال‌ها
Get PRO
ژانویه '23
+30
در 0 کانال‌ها
Get PRO
دسامبر '22
+23
در 0 کانال‌ها
Get PRO
نوامبر '22
+26
در 0 کانال‌ها
Get PRO
اکتبر '22
+23
در 0 کانال‌ها
Get PRO
سپتامبر '22
+20
در 0 کانال‌ها
Get PRO
اوت '22
+16
در 0 کانال‌ها
Get PRO
ژوئیه '22
+1 105
در 0 کانال‌ها
| تاریخ | رشد مشترکین | اشارات | کانال‌ها | |
| 01 اکتبر | +1 |
پست‌های کانال
| 2 |  +3вот, несколько скриншотов из новой платформы. | 1 |
| 3 | 2 часа сейчас пытался записать рилс записать… придется буквами - коллеги, важные новости про наш клуб для психологов Фигура:Фон - завтра меняются условия подписки - она станет на 700р дороже и условия доступа к архиву станут пожестче.
Пишу, так как знаю людей которые хотели вступить, но пока не вступили, а еще те кто были в клубе, но хотят вернуться.
Если сегодня вступить то условия будут действовать до сентября следующего года.
Подробно про условия на сайте, а я пока вам расскажу про интересные новости - возможно вы еще не в курсе - мы в этом сезоне пригласили известных психотерапевтов сделать мини-курсы на такие темы которыми они сами сейчас живут и дышат.
Мне кажется получился отличный и очень острый сезон - подробно про темы можно на сайте прочитать - тут пишу “телеграмным” стилем:
- экзистенциальные вопросы в построении практики (Алена Юдина),
- иллюзии и реальность в терапии (Андрей Валамин),
-работа с парой (Наталия Кедрова, Полина Егорова, Диана Козицина),
- тупики в терапии (реляционный аналитик Александр Левчук),
- о пользе слияния (реляционный аналитик и гештальт-терапевт Элина Рыженкова),
- о перверсии (Полина Иевлева),
- нейроотличия (Евгения Этерман),
- почему мы выбираем плохие объекты (Евгения Андреева),
- эстетические идеи гештальт-терапии в реальной работе (Федор Коноров).
Это мини-курсы - по 3-5 встреч - прямой эфир, можно задавать вопросы, сразу обсуждать, а затем по нашей традиции долго “варить” с коллегами в закрытом телеграмм канале клуба.
Напоминаю, нас сейчас 350 человек - начинающие и давно практикующие терапевты из разных городов и стран, больше конечно гештальт-терапевтов, но сейчас уже и значительная часть терапевтов других модальностей.
Еще в этом сезоне придут ученые говорить на сложные психологические темы - Мария Фаликман расскажет о современной гештальт-психологии (не о терапии, а именно о психологии!), а Евгений Осин расскажет о том как ученые исследуют смыслы (которые мы с вами так отчаянно вместе с клиентами ищем и теряем в терапии).
Еще мы пригласили несколько известных иностранных терапевтов - уже согласовали даты, сейчас мы обсуждаем с ними темы - скоро будет анонс. Пока только скажу - там есть очень неожиданные и важные лично для меня и темы и люди.
Еще.
Будет формат открытых супервизий - вы можете представить свой случай, а мы с Евгений дадим супервизию.
Единственный момент - мы щепетильно подходим в этом вопросе к этическим моментам - будем просить вас договариваться с клиентом довольно тщательно.
Мы продолжаем смотреть в режиме стриминга сериал про психоаналитика Пола (In Treatment) - делаем паузы и комментируем его работу.
Продолжаем переводить и делать видео-разборы свежих статьи из гештальт-журналов (сборник МГИ, Gestalt Review, British Gestalt Joiurnal и другие).
Ну и конечно клуб это профессиональное общение. Ежедневное, добровольное, спонтанное.
Оно происходит по поводу тех событий, которые мы проводим, а иногда возникает вдруг само - кому-то захотелось о чем-то спросить коллег или чем-то с ними поделиться.
Кстати, еще одна очень радостная для меня новость - участники создали внутри клуба интервизорский группу и встречаются после эфиров, чтобы поговорить о них подольше.
Отдельно хотел бы рассказать про то какой стала наша собственная техническая платформа - но понял что словами это описать сложно - нужно видеть - но как говорит наш гениальный программист - “сначала я сделал вам собственный ютуб, а теперь делаю собственный нетфликс” . Поверьте это не преувеличение!)
А маленькая собственная закрытая соц. сеть у нас уже есть, работает и скоро станет еще удобнее.
Свою платформу мы делаем, чтобы быть автономными и поменьше зависеть от всякого - система работает из любой точки мира без ВПН и довольно быстро.
Также своя платформа дает возможность внедрять очень удобные технические “плюшки” - например из свежего - быстрый аудио стриминг любой записи с заблокированным экраном телефона. Ну и тому подобное.
Все же не удержался и несколько скриншотов из новой платформы прикрепляю следующим постом.
Стэй тюнд. | 693 |
| 4 | بدون متن... | 775 |
| 5 | Фрагмент одной лекции на первой ступени. Мне кажется важным рассказывать об этом:
00:00 — Почему важно задавать вопросы и сомневаться
01:08 — Разные взгляды на психику: что значит «это существует»
02:15 — Почему психологические понятия нельзя воспринимать как предметы
04:47 — Реификация: превращение процессов в «сущности»
06:43 — «Карта — не территория»: разные способы описывать одни явления
08:02 — Буквальное мышление и дробление проблем на отдельные симптомы
08:59 — Роль метафор в психологии
09:56 — Метафора глубины
11:15 — Гидравлическая и компьютерная модели психики
12:24 — Как метафоры направляют терапевта и формируют опыт клиента
13:49 — Почему вопросы терапевта не нейтральны
15:26 — Один случай — разные способы работы: глубина и прерывание контакта | 1 158 |
| 6 | Небольшой фрагмент лекции - 18:24:
00:00 — Почему важно задавать вопросы и сомневаться
01:08 — Разные взгляды на психику: что значит «это существует»
02:15 — Почему психологические понятия нельзя воспринимать как предметы
04:47 — Реификация: превращение процессов в «сущности»
06:43 — «Карта — не территория»: разные способы описывать одни явления
08:02 — Буквальное мышление и дробление проблем на отдельные симптомы
09:43 — Роль метафор в психологии
10:40 — Метафора глубины
11:59 — Гидравлическая и компьютерная модели психики
13:08 — Как метафоры направляют терапевта и формируют опыт клиента
14:33 — Почему вопросы терапевта не нейтральны
16:10 — Один случай — разные способы работы: глубина и прерывание контакта | 1 |
| 7 | 🔺Кратко о новостях Клуба «Фигура:Фон»
📌 Начался цикл встреч с Аленой Юдиной «Супервизия практики. Экзистенциальное измерение». Прошла первая встреча (запись в медиатеке) и ждем продожения!
Следующий цикл c Андреем Валаминым «Реальность и иллюзии терапии» - запланировали на декабрь-январь
📌 Другой формат Клуба: встречи с приглашенными гостями.
К нам придут коллеги из академической среды. А также иностранные коллеги - гештальт- терапевты. Чуть позже расскажем о них подробнее.
📌 Задумали новый формат супервизии - в начале октября первая встреча.
Проводим супервизию и обсуждение.
Правда пока никто из участников не сообщил о своем желании вынести случай на супервизию.
Может быть мы, в заботе о конфиденциальности, предложили довольно сложные требования к случаю.
А может быть есть понятное волнение предствавлять случай в открытом пространстве.
Клуб - хоть и закрытый, но участников довольно много. Посмотрим…
📌С октября у нас изменятся условия подписки на Клуб.
Мы планируем ввести их с 1 октября, но возможно это будет чуть позже, так как сейчас завершается отладка технических моментов.
Все подробности есть на сайте ЗДЕСЬ.
А вкратце:
До конца декабря все как прежде - ежемесячно 2000р + архив прошлого сезона.
С октября для тех кто вступает в клуб или возобновляет подписку, стоимость - 2700.
И архив будет доступен ограничено, либо за дополнительную оплату.
Если вы планировали вступить, эта информация поможет сориентироваться.
И немного обновили наш сайт! ❤️ | 834 |
| 8 | 7 глава PHG, она называется “Вербализация и поэзия”. В ней Перлз, Хефферлайн и Гудман вводят разделение - два типа речи - контактная речь - она по мнению авторов имеет некое родство с поэзией и невротическая вербализация, она является чем-то, что поэзии противоположно.
Контактная речь связана с актуальной ситуацией и выражает то, что для человека действительно важно.
Мы с вами, люди измученные полевой парадигмой, уже можем сказать так - контактная речь выражает, то что является важным для человека и его ситуации. Человек и его речь как проводник поля.
Контактная речь направлена к кому-то, пусть даже это кто-то воображаемый, но несмотря это он вызывает сильное возбуждение, к нему хочется обращаться, ему хочется что-то передать, указать ему на что-то. То есть контактная речь содержит в себе довольно ясную фантазию о ТЫ или ясное восприятие ТЫ.
Контактная речь рождается из того, кто на данный момент обладает четким Я.
Вот цитата из PHG -
Речь является хорошим контактом, когда она черпает энергию из трёх грамматических лиц — Я, Ты и Оно — и образует из них структуру: из говорящего, того, к кому обращена речь, и того, о чём говорится; когда есть потребность — сообщить — что-то.
Наверное можно сказать, что хорошая речь это речь которая является жестом, - например, таким же как помахать рукой знакомому которого увидел на улице, чтобы он тебя заметил или таким жестом когда ты тычешь изо всех сил пальцем воздух указывая на какую-то опасность за спиной знакомого, чтобы он поскорее обернулся (пусть это будет падающая палочка с сахарной ватой).
Хорошая наполненная речь глубоко телесна.
Именно нехватка этого так ощущается в любом тексте написанном ИИ. | 950 |
| 9 | Оля Иконникова так хорошо написала о нашей встрече в клубе Фигура:Фон! Спасибо!!
Конечно, это большой труд написать потом, я ценю! Спасибо, Оля! | 697 |
| 10 | Сегодня я послушала лекцию Алены Юдиной о супервизии практики с экзистенциальной точки зрения, и она оставила во мне довольно глубокий след. Мысль, которая не отпускает - про экзистенциальную потребность в укорененности.
Укорененность - это не просто «чувствовать себя на своем месте». Это про то, что у человека есть почва под ногами: ценности, на которые можно опереться, люди, рядом с которыми можно быть собой, дело, в котором ты узнаешь себя. И в этом смысле сообщество и коллеги - не фон и не «профессиональная тусовка», а условие того, чтобы практика вообще могла стоять устойчиво. Супервизия в такой оптике - это не только разбор случаев и техник. Это пространство, где тебя видят, где ты можешь быть неидеальным, где тебя держат, пока ты сам учишься держать других. Своего рода совместное укоренение.
Отдельно зацепила тема мотивации выбора профессии. Алена предложила честный вопрос к себе: я иду в эту сферу, чтобы избежать чего-то - пустоты, тревоги, неопределенности, собственной жизни наконец? Или чтобы укорениться - проживать, реализовываться, быть в контакте с собой и с людьми? Внешне результат может выглядеть одинаково: диплом, кабинет, клиенты. Но изнутри это два совершенно разных пути. В первом случае профессия становится убежищем, и тогда есть риск выгорания, потому что она не питает, а только защищает. Во втором - она становится способом быть в мире, и тогда даже сложное в ней имеет смысл.
#интересное@ikonnikova_psy | 768 |
| 11 |  Как на работу терапевта влияет его личный кризис?
Чем он может помочь паре, когда сам переживает период отчуждения в отношениях с женой?
Мы стали смотреть очередную серию "Пациентов" и неожиданно оказались свидетелями сцены, в которой Пол узнает об измене жены.
И здесь очень хорошо показано, что терапевтическая идентичность не спасает от собственной закрытости, защищенности, отстраненности в момент прояснения личных отношений. Также больно, также хочется избежать боли.
Нет у психотерапевта никакого волшебного плаща для проживания личных драм... | 810 |
| 12 | https://youtu.be/q2JHbXvbYb0?si=g6tId-JiCNbj-wdr
Прекрасный разговор! Донна Оранж, Маргерита Лобб, Бернд Бочиан.
Включите русские субтитры.
Тут как будто представлены все основные голоса в вечном споре. | 2 239 |
| 13 |  Август в клубе был посвящен вопросам этики. Я делал видео-сообщение с разбором статьи “Вид на открытое небо. Современная феминистская терапия и гештальт”, автор Фиона Тернбулл (статья опубликована в последнем номере журнала British Gestalt Journal).
Обычный формат наших разборов это не только пересказ ключевых идей статьи, но еще и диалог с автором, совместное размышление вслух. О феминизме у терапевтов обычно довольно общие представления - мол, это движение за права женщин.
Но за словом феминизм сейчас скрывается огромное количество направлений философской, социологической и психологической мысли. Готовясь к сообщению я составил список школ и направлений феминизма - он занял две страницы мелким шрифтом. Теоретики феминизма несомненно оказали огромное влияние на развитие психотерапевтических теорий. И не только в теме пола и гендера, но возможно даже в большей степени в теме анализа скрытой власти.
Стоит ли гештальт-терапевту обращаться в своей работе к идеям феминизма? Мы несомненно обращаем внимание на то как пол и гендер влияет на жизнь клиента - на его карьеру, социальное взаимодействие, любовные отношения. Но стоит ли обращать внимание клиента на это? Каким образом? Главный в этой теме вопрос - как найти грань между поддержкой осознавания и навязыванием своих ценностей и взглядов? Как учесть тот культурный и социальной фон в котором живет ваш клиент?
Простой пример - клиентка рассказывает вам о том, как остро реагирует на то, что у ее коллег мужчин на схожей должности зарплата выше, чем у нее. Клиент мужчина рассказывает о том, как чувствует себя подавленным стыдом из-за невозможности взять на себя целиком обеспечение своей семьи. Каким образом вы осмысляете такие ситуации?
Об этом пишет Фиона в своей статье, об этом я рассказываю в заметке, об этом мы размышляем в телеграм-канале клуба обсуждая это видео. | 1 314 |
| 14 |  Когда тебе настойчиво напоминают о силе твоих желаний, немедленно хочется задуматься о них еще раз и даже написать небольшой пост. Несомненно, - запрет является удачным способом напомнить, что к своим желаниям стоит относиться предельно серьезно. Желания, говорит запрет, это то, с чем ты не можешь справиться сам, мы пришли помочь тебе, мы пришли помочь тебе остановиться, мы пришли помочь разобраться, все очень запутанно и очень опасно, говорит запрет.
После такой рекламы сложно не заинтересоваться тем чего же ты на самом деле хочешь, сложно не восхититься еще раз той удивительной настойчивости и силе с которой желание действует, сложно не согласиться с тем, о чем так сильно беспокоится запрет - мы имеем дело с тем, что реальному контролю не поддается.
В “Нимфоманке” Триера главная героиня судя по всему попадает в лапы психолога.
Современный массовый психолог это агент Смит из “Матрицы”. Никогда не угадаешь кто из твоего окружения уже превратился в психолога, но всегда можешь предсказать о чем он будет с тобой говорить.
В “Нимфоманке” не говорится прямо, но все на это указывает - перед нами психолог - интерпретации свободно связывающее между собой любые явления, все новые и новые теории, навязчивые попытки избавить гостью от вины, почти полное отсутствие конфронтации. Собеседник главной героини делает все что угодно лишь бы не заметить - она говорит не о вине, она говорит об агрессии и она борется как может, трагически и очень болезненно за свое желание - а точнее за то, чтобы оно не было захвачено и присвоено другими. Селигман (так зовут собеседника главной героини в котором я предлагаю увидеть фигуру массового психолога) девственник в совершенстве овладевший тем, что Фрейд называл сублимацией.
Селигман развил эту способность до той грани где мы должны задать себе вопрос - перед нами сублимация или фетиш?
Он занимает рядом с Джо (имя главной героини) позицию в которой всегда и все понимает, постоянно ускользает от прямых вопросов и по сути игнорирует обращенные к нему просьбы высказать собственное отношение. После каждого рассказа о своих шокирующих приключениях Джо просит Селигмана признать что она виновата, а Селигман раз за разом находит новое объяснение и оправдание. Похоже Джо почти кричит о том, что она в ярости и что сдерживает она эту ярость из последних сил. А Селигман предпочитает не замечать ее агрессию, а также как станет ясно ближе к концу и свою собственную ненависть.
Чего Селигман принципиально не может понять?
Нарушения запретов были в истории Джо бесконечными попытками со своим желанием соединиться. Джо, возможно, сожалеет не о запретах, а о том, что все это ей не помогло. Преодолевая все новый и новый запрет Джо пытается удержать свою чувствительность которая все дальше от нее ускользает. Джо ищет конечно не секса, она ищет запреты, чтобы пораниться о каждый из них и таким образом вернуть себе свое желание, убедиться что желание все еще при ней, что его не смогли уничтожить те кто постоянно пытаются его отобрать под видом разного рода отношений любви. Первым это делает ее отец используя Джо как утешение в своем браке. Затем муж, который пытается с помощью брака справиться с виной за насилие. Были ли у Джо хоть какие-то шансы научиться не только хотеть, но и любить?
На протяжении 4 часов Джо пытается сохранить свое желание - возможно она интуитивно знает - иногда из него появляется любовь. Но пока Джо просто пытается сделать так, чтобы оно принадлежало только ей самой, она не хочет делить его ни с кем, в конце концов это ведь все что у нее есть. Глядя на тех кто ее окружает, ее можно понять. Никто не любит Джо. Особенно ее не любит Селигман.
И Джо выбирает то что может выбрать - не лишиться того, что у нее есть, не дать им присвоить ее желание, не дать встроить его в какую-либо систему связей и отношений, по всей видимости Джо чувствует - все они здесь, и люди и связи, - поддельные. И только запреты в этом кино настоящие. Запреты и желание Джо. Остальное морок. | 1 210 |
| 15 | просто "непричесанные" размышления. Гештальт это фигура и фон, более менее устойчивое восприятие где нечто приобретает характер временного единства и помещается в субьективно переживаемый центр, все остальное отходит на второй план. В чем ценность этой концепции для терапии? Она не подразумевает заранее заданных категорий - нет идеи о том что нечто скорее всего станет фигурой - ни мама, ни папа, ни сексуальность, ни бедность, ни власть, ни что-то еще.
Но ведь “чаще всего мы говорим в терапии об этом”? Да, людей беспокоят примерно одни и те же вещи, но это не значит что эти вещи должны их беспокоить. Такая концепция позволяет нам удерживать наше терапевтическое внимание на процессах восприятия, а еще точнее на процессах формообразования. При этом содержание минимально “модерируется”, содержание может быть каким угодно и скажем еще точнее - никакое содержание речи клиента не ожидается и не считается предпочтительным.
Именно такая ориентация вызывает регулярное напряжение (вполне продуктивное) при попытках интеграции гештальт-теории с теориями развития и теориями, которые предполагают такой способ мышления, где существует явная или негласная иерархия ценности тех или иных тем для терапевтического разговора. Например, терапевт ожидает что вероятнее всего фигурой клиента станет сексуальность или личные отношения в семье или социальная проблематика или травма.
А в чем тут противоречие? Что ж - если у вас есть некие этапы или стадии развития чего-либо - вы так или иначе будет ожидать, что за А последует именно Б. Также если вы считаете что причиной всего является Икс- то ваше внимание будет выхватывать Икс из речи клиента.
Значит ли это что такие теории нам не нужны или вредны? Не думаю. Но их использование требует особой аккуратности, которая может быть реализована за счет постоянной рефлексии - например - мы смотрим на этой через такие стадии, через такие уровни организации, через такие диагнозы - можем ли мы прямо сейчас увидеть это иначе, сквозь другую систему классификации.
Итак, фигурой может стать все что угодно. Тут требуется уточнение - когда я пишу, что фигурой может стать все что угодно это как будто подразумевает, что нечто уже есть - стул, стол, яблоко, Иннокентий. Как будто все это лежит в нашей памяти и мы достаем таблички-трафареты, примеряем к реальности и понимаем - "ага, вот это оно".
Это верно лишь отчасти, так как не учитывает, что процесс гештальт-формирования это творческий процесс и фигурой становится не только то, что уже для нас существует в нашей памяти, в нашем воображении, но и то, что “фигурируется” нами прямо сейчас, в текущей ситуации восприятия - то есть яблоко это всегда новое яблоко в новой ситуации.
К тому же, чтобы увидеть яблоко мы должны “выдрать” его путем абстрагирования из потока нашего опыта, отличить его от помидора и персика. Для этого проще всего это яблоко хотеть. (Это вообще, на мой взгляд, лучший способ познания, но сейчас не об этом). Но можно просто зачем-то яблоко искать.
Надо сказать, что этот процесс взаимен - яблоко тоже на нас “прыгает” из ситуации, ведь оно может быть очень красным, может быть очень большим, может быть чрезвычайно одиноким среди кабачков. Но оставим в покое яблоко. И попробуем перейти от яблок к людям.
Да, Иннокентий тоже всегда не один. Иннокентий это всегда Иннокентий и его (и наша) ситуация. Он всегда какой-то и занят чем-то. Попробуйте увидеть нейтрального Иннокентия! Такого который не окрашен в нашем восприятии никаким настроением, намерением, движением.
А в наших мыслях? Да, в наших мыслях поддерживать образ “Иннокентия в вакууме” чуть-чуть легче. Но если присмотреться (хотя слово тут неудачное, так как такое мысленное смотрение тоже всегда есть конструирование) то и там мы обнаружим - воображаемый нами Иннокентий каждый день немного другой. В этой теме еще много сложных идей.
Пока я я хотел просто напомнить насколько важной является эта идея для нашего подхода - она делает акцент на форме, помогает нам быть максимально открытыми к тому что происходит в сессии, напоминает нам о том, что восприятие всегда активно и зависит от контекста, напоминает, что смысл это отношение фигуры к фону.
Можно подумать что такая система мышления идеально предохраняет нас от какого-то бы давления на клиента - ведь мы не ждем определенных тем, не ищем определенных причинно-следственных связей, каждый раз стараемся вновь сместить наш взгляд с того что говорится, на то как это произносится.
Но, пожалуй, у каждой теории есть своя слабая часть - в гештальт-терапии есть сложность, которую я обнаруживаю в теоретических текстах и особенно в описании отдельных сессий - на мой взгляд, нам мешает стремление к упрощенно понятной завершенной форме, стремление к тому чтобы “гештальт был закрыт” (и желательно поскорее).
Нам удалось уйти от иерархии тем, но не удалось уйти от иерархии форм.
Теперь красивая завершенная форма становится тем, что давит на терапевта - сессия должна чем-то завершиться, должен быть финальный аккорд, должен быть пресловутый контакт. Конечно так происходит не всегда, но кажется это слишком сильно зависит от того, что именно терапевт способен считать “завершенным” и “совершенным”.
Способен ли терапевт принять диссонанс как достойную форму коммуникации, блеклость как способ выражения, смутность как оптимальное и красивое творческое приспособление? Интересно ли ему искать в таких сложных и шероховатых формах смысл и особенную неудобную напряженную красоту? | 1 295 |
| 16 |  Был наш с Федей эфир в Клубе
🔺МЕСТЬ И ВРАЖДА В КЛИЕНТ-ТЕРАПЕВТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЯХ
Говорили много не только про клиента, но и про враждебность и мстительность терапевта. Что может стоять за такими феноменами.
И пытались после нашего сообщения в обсуждении с коллегами нащупать границы и различить месть, злость, терапевтическую конфронтацию ...
А когда готовилась нашла статью 2014 года про обыденный садизм в кабинете.
Veronica Csillag "Ordinary Sadism in the Consulting Room"
Цитата из нее:
"В ходе трудного лечения аналитики могут отвечать возмездием и наказывать пациента за собственное переживание страдания.
Иногда аналитик может перейти к садистическому ответу, чтобы вновь утвердить себя как активного агента и субъекта и вывести пациента из колеи отчаяния, пассивности или злокачественности, даже если ответом станет крик боли.
Такое садомазохистическое разыгрывание может набирать силу при активации непризнаваемых (отщепленных) состояний самости аналитика и анализанда.
Более того, аналитическая интерпретация, внешне вполне правомерная, может быть использована как нож, оружие, орудие возмездия и садистического контроля. Катастрофический потенциал садизма аналитика нетрудно представить.
Я полагаю, что даже такое прискорбное явление, как садистическое возмездие аналитика, может способствовать терапевтическому развитию — при условии, что этот садизм становится частью психоаналитического диалога, особенно если пациенту позволяют и предлагают замечать и осмыслять ненадлежащее поведение аналитика и его контекст, а аналитик присоединяется к пациенту в стремлении понять совместно созданную ими тупиковую ситуацию." | 1 446 |
| 17 | мнение)
«Сначала я была гештальт-психологом, а потом стала аналитиком. Фриц, сначала был аналитиком... но так до конца и не втянулся (погрузился) в гештальт".
“I was first a Gestaltist and then become an analyst. Fritz was an analyst first … and never quite got into it"
Лаура Перлз, в беседе с Эдвардом Розенфельдом, 23 мая 1977 года. Опубликовано в The Gestalt Journal, 1978 | 1 |
| 18 | https://youtu.be/CMChfMGoYEQ?si=TRdUjCKfiyy2Jkpf
Прекрасная лекцция. Рекомендую! Из нее можно побольше узнать про Джона Дьюи и его идеи. А это может быть полезно, чтобы разобраться в том, что такое "эстетическое" в гештальт-терапии.
С эстетическим измерением есть некая сложность в гештальте - с одной стороны, это, на мой взгляд, одна из отличительных особенностей подхода, одна из базовых его идей. С другой стороны - у большинства людей само слово "эстетитика" имеет устойчивую ассоциацию с чем-то красивым, прекрасным. А далее за этим следует автоматическая мысль - что, мол, нечто прекрасное это удел избранных, творцов, великих художников, прекрасное надо сдать в музей и иногда заходить в него, чтобы любоваться им издалека.
Так вот Дьюи как раз был довольно радикальным противником такого отношения к искусству и считал в частности, что такое понимание искусства связано с империализмом и колониализмом - мол, собрать все красивое, выменять на бусы, вывезти на кораблях и запереть в музей.
Дьюи называет свою книгу "Искусство как опыт" и предлагает расширить понимание эстетического - эстетический опыт это опыт в том числе повседневный - идешь по парку, говоришь с друзьями, разговариваешь с терапевтом. Но не любой. Потому, что конечно любой опыт в нашей жизни не приобретает такое эстетическое свойство. Я бы сказал, что эстетическим опыт становится за счет осознанности и присутствия - идешь по парку и присутствуешь в этой прогулке - схватывая атмосферу, ритм, интонацию, настроение. У прогулки есть настроение, у сессии есть настроение. Но здесь я остановлюсь, а то выходит уже мой пересказ книги. Она кстати вполне хорошо переведена на русский. В самом видео о книге не так много - но зато много о прагматизме и о влияние этой философии на современное искусство. Но я когда слушал мысленно везде вместо слово искусство подставлял слово "терапия" - вышло любопытно. | 1 643 |
| 19 | Опять напишу что- то очень практическое. Разберем вопрос о шутках и необходимости “творческой дез-адаптации”. Начнем с того, что нам советует интересный гештальт-терапевт из Рио-де-Жанейро Моника Алвим. У нее в диссертации о гештальт-терапии есть необычный тезис о творческом рассогласовании (desajustamento criativo). Можно перевести его как “творческая дез-адаптация”, потому что она специально этим термином делает отсылку к нашему классическому термину - творческое приспособление.
Задачи творческого рассогласования вдохновлены искусством модернизма: децентрировать взгляд и денатурализовать восприятие. Речь идёт о том, чтобы децентрировать взгляд, который, как отмечал Мерло-Понти, неизменно соблазняется лёгкостью знакомого пейзажа и фотографического изображения. Репрезентации и научные тезисы могут быть прекрасным и соблазнительным пейзажем; однако они фиксируют наш взгляд, препятствуют осуществлению критики и усыпляют тело и чувства. (Alvim, 2012)
А как нам децентировать взгляд? как нам увидеть привычное иначе? Тут хорошо помогает юмор. Но с юмором все не просто. Много интересных нюансов. Во-первых, - юмор ассоциируется у людей с весельем и от этого терапевты стесняются использовать его в работе. Они считают, что раз они работают с болью человека, то шутить неуместно. Иногда конечно это так. Но, на мой взгляд, как минимум половина того, что мы называем юмором с весельем и радостью никак не связано.
Усмешка это ведь еще не веселье, правда?
Тут будет уместно процитировать Миллера (Miller,1980), который пишет про гештальт-терапию, -
…гештальттерапия обращается к тому, чтобы научиться принимать ограничения и половинчатость жизни, но на этом пути она выбирает тон комедии, именно в классическом смысле (как комедии Шекспира или «Божественная комедия» Данте). Жизненный путь вымощен ошибками, недопониманием, упрямством и гордостью. Когда же все это выходит на свет Божий, возникают решения, выходы и интеграция. В гештальттерапии есть эта надежда, так как она верит, что человек в значительной степени все-таки сам «кузнец своего счастья».
Далее Милер пишет про иронию и утверждает, что “воспринимая с иронической точки зрения, можно разглядеть многослойную реальность; так к каждому значению, которое человек приписывает событию, ирония добавляет еще одно, следующее значение, часто противоположное. Она связывает эти различные значения в целостность. Спасительное действие иронии состоит в том, что она раскрывает возможности выбора”.
Идеи про разные мировоззрения разных психотерапий перекликаются с мыслями Шафер, которые он изложил в статье (Schafer, 1970) про четыре типа мировоззрений в психоанализе - комическое, романтическое, трагическое и ироническое. Возможно эти мысли витали в воздухе, а может быть Шафер и Миллер гуляли с собаками в одном парке и беседовали о психотерапии. Этого я не знаю и утверждать ничего не буду, а лучше добавлю немного от себя про иронию.
Ирония это не только генератором бесконечных интерпретаций реальности, но еще и отличный инструмент, чтобы удерживать парадоксальность нашей природы. Например, я говорю “я на диете” в тот момент когда протягиваю руку за десертом. Такая самоирония позволяет удержать в сознании одновременно два желания (есть сладкое и быть стройным) не угнетая и не осуждая ни одно из них. Ирония смягчает противоречие, но не избавляется от него. Отмечу, что для терапии это очень важно - наша задача часто состоит именно в том, чтобы сделать противоречие явным и при этом удержаться от попыток его устранить. Нужно дать противоречивости существовать без осуждения. Тут похоже мы немного расходимся с Миллером, так как он пишет, что ирония “связывает эти различные значения в целостность” . Хотя если сказать, что эта целостность имеет форму парадокса, то соглашусь.
Получается, что ироническое утверждение делает три вещи одновременно - признает каждое желание, подчеркивает наличия противоречия, подчеркивает невозможность такое противоречие примирить. Мне кажется все это решает те задачи, которые ставит перед нами Моника Алвим - “децентрировать взгляд и денатурализовать восприятие”.
1. Alvim, M. B. (2012). A clínica como poiética. Estudos e Pesquisas em Psicologia, 12(3), 1007–1023.
2. Schafer, R. (1970). The psychoanalytic vision of reality. The International Journal of Psycho-Analysis, 51(3), 279–297.
3. Miller, M. V. (1980). Notes on art and symptoms. The Gestalt Journal, 3(1), 86–98. | 1 631 |
| 20 |  Напишу что- то очень практическое. Разберем вопрос о шутках и необходимости “творческой дез-адаптации”. Начнем с того, что нам советует интересный гештальт-терапевт из Рио-де-Жанейро Моника Алвим. У нее в диссертации о гештальт-терапии есть необычный тезис о творческом рассогласовании (desajustamento criativo). Можно перевести его как “творческая дез-адаптация”, потому что она специально этим термином делает отсылку к нашему классическому термину - творческое приспособление.
Задачи творческого рассогласования вдохновлены искусством модернизма: децентрировать взгляд и денатурализовать восприятие. Речь идёт о том, чтобы децентрировать взгляд, который, как отмечал Мерло-Понти, неизменно соблазняется лёгкостью знакомого пейзажа и фотографического изображения. Репрезентации и научные тезисы могут быть прекрасным и соблазнительным пейзажем; однако они фиксируют наш взгляд, препятствуют осуществлению критики и усыпляют тело и чувства. (Alvim, 2012)
А как нам децентировать взгляд? как нам увидеть привычное иначе? Тут хорошо помогает юмор. Но с юмором все не просто. Много интересных нюансов.
Юмор ассоциируется у людей с весельем и от этого терапевты стесняются использовать его в работе.
Они считают, что раз они работают с болью человека, то шутить неуместно. Иногда конечно это так. Но, на мой взгляд, как минимум половина того, что мы называем юмором с весельем и радостью никак не связано. Усмешка это ведь еще не веселье, правда?
Тут будет уместно процитировать Миллера (Miller,1980), который пишет про гештальт-терапию, -
…гештальттерапия обращается к тому, чтобы научиться принимать ограничения и половинчатость жизни, но на этом пути она выбирает тон комедии, именно в классическом смысле (как комедии Шекспира или «Божественная комедия» Данте). Жизненный путь вымощен ошибками, недопониманием, упрямством и гордостью. Когда же все это выходит на свет Божий, возникают решения, выходы и интеграция. В гештальттерапии есть эта надежда, так как она верит, что человек в значительной степени все-таки сам «кузнец своего счастья».
Далее Милер пишет про иронию и утверждает, что “воспринимая с иронической точки зрения, можно разглядеть многослойную реальность; так к каждому значению, которое человек приписывает событию, ирония добавляет еще одно, следующее значение, часто противоположное. Она связывает эти различные значения в целостность. Спасительное действие иронии состоит в том, что она раскрывает возможности выбора”.
Идеи про разные мировоззрения разных психотерапий перекликаются с мыслями Шафер, которые он изложил в статье (Schafer, 1970) про четыре типа мировоззрений в психоанализе - комическое, романтическое, трагическое и ироническое. Возможно эти мысли витали в воздухе, а может быть Шафер и Миллер гуляли с собаками в одном парке и беседовали о психотерапии. Этого я не знаю и утверждать ничего не буду, а лучше добавлю немного от себя про иронию.
Ирония это не только генератором бесконечных интерпретаций реальности, но еще и отличный инструмент, чтобы удерживать парадоксальность нашей природы. Например, я говорю “я на диете” в тот момент когда протягиваю руку за десертом. Такая самоирония позволяет удержать в сознании одновременно два желания (есть сладкое и быть стройным) не угнетая и не осуждая ни одно из них. Ирония смягчает противоречие, но не избавляется от него. Отмечу, что для терапии это очень важно - наша задача часто состоит именно в том, чтобы сделать противоречие явным и при этом удержаться от попыток его устранить. Нужно дать противоречивости существовать без осуждения. Тут похоже мы немного расходимся с Миллером, так как он пишет, что ирония “связывает эти различные значения в целостность” . Хотя если сказать, что эта целостность имеет форму парадокса, то соглашусь.
Получается, что ироническое утверждение делает три вещи одновременно - признает каждое желание, подчеркивает наличия противоречия, подчеркивает невозможность такое противоречие примирить.
Мне кажется все это решает те задачи, которые ставит перед нами Моника Алвим - “децентрировать взгляд и денатурализовать восприятие”.
1. Alvim, M. B. (20 | 1 |
