Circassian DNA

Новый ресторан в сел. Заюково 📍"Харахора" 📍 Задумывались ли вы, что оно в действительности означает? ⛰Гора Хара-Хора - самая высокая точка селения Заюково (1233 метра над уровнем моря). Местные кабардинцы переводят её как "хьэ-рэ, кхъуэ-рэ", т.е. "собака и свинья". Это естественно бред - на самом-то деле данная локация очень знаковая, являлась таковой тысячи лет, здесь располагается удобный проход в несколько направлений (ущелий), поэтому люди давно облюбовали это место - там были и стоянки кобанцев, сарматов, алан, даже средневековая главная ставка князей Кабарды. А реальное название "Харе Гири", что не переводится с адыгского, означает «святая гора»с индо-арийских языков. Адекватное название для горы? Немного о ресторане: 📹 https://www.instagram.com/baia_harahora 😉https://youtu.be/uCcauRToxis?si=CiGK69UVW0jr5zKB

🏔️ A Cape made of flax linen and silk Date: VIII-IX century. Place: Moshchevaya Balka Burial Mound, North-Western Caucasus Culture: Early Medieval culture of the Adyge-Alanian tribes. Museum: Hermitage (SPb)

🏔️ Men's Caftan with Fur Underlining Covered with Sogdian Silk Date: VIII-IX century. Place: Moshchevaya Balka Burial Mound, North-Western Caucasus Culture: Early Medieval culture of the Adyge-Alanian tribes. Museum: Hermitage (SPb) Link: here

https://t.me/genopoisk/1047 Товарищи с Генопоиска, у нас, в общем-то, и не было к вам высоких ожиданий, но вы если занялись генетикой и копируете сторонний материал, то хотя бы немного вникайте в текст, проверяйте на степень научной достоверности.

Авторы связывают полученные Y-STR-профили с патрилинейными линиями средневековой Алании и находят генетические связи с современными карачаевцами, балкарцами и восточными адыгами.

Прим. А абхазы, абазины, сваны? Их не нужно упоминать, но нужно субгруппу адыгов и отдельно для продвижения "нужного" нарратива?

Особенно интересны две линии G2a1-Z31461 — S4B113 и S6B155. Их STR-профили оказались близки к современным образцам Северного Кавказа. Для одного из них ближайшим совпадением оказался балкарский образец, для другого среди ближайших были карачаевские, балкарские, кабардинские, мегрельские и сванские образцы.

Прим. "Гадание" на скольких маркерах? Какой статистический уровень достоверности у такого сравнения? Да ещё учитывая плотность на древе. Я осознаю наличие массы ангажированных лиц, которые толкают в массы свои весьма ангажированные нарративы, куда в интернете без этого, но лаборатории Генопоиск это зачем? И отображает ли качество ваших заключений качество ваших тестов?

Объясните кто-нибудь, о какой такой "свано-карачаевской" ветви речь? G-Z31459 имеет возраст около 3700+/-600 лет. Это эпоха бронзы, в то время как карачаевскому народу 500-600 лет или около того.

также известный как «свано-карачаевский»

Также известная как "свано-карачаевская" кем? Кучкой фриков из КБ ДНК, повторяющими эту несуразицу годами? Нельзя ввести в научный оборот бред просто повторяя это как мантру. Ветвь явно южно-кавказская, можно сказать картвельская, сванская, на крайний случай пусть центрально-кавказская, это всё имеет под собой какую-то основу, но никак не свано-карачаевская, там карачаевцы это и есть повсеместно в недавнем прошлом сваны верховий Кубани и смежного ареала, просто тестируйте лучше и глубже и разберётесь кто из каких сванских веток. В этой ветви гораздо больше адыгов и нахов, выше их разнообразие, но никому не приходит в голову называть её свано-адыгской или свано-нахской.

⚱Меотская культура. Упряжь пристяжной лошади колесничного набора из кургана 1 могильника Уашхиту-1 (Адыгея 🗡). Бронза. Протомеотский период. Музей искусства народов Востока (г. Москва). Фото Е. И. Желтова Про­то­ме­от­ский пе­ри­од (2700-2900 лет назад) пред­став­лен на Ку­бан­ском Ле­вобе­ре­жье (до ср. те­че­ния Ла­бы) тремя ло­каль­ны­ми ва­ри­ан­та­ми. Вос­точ­нее на­хо­дят­ся па­мят­ни­ки бу­фер­ной зо­ны с ко­бан­ской куль­ту­рой.

🐴 Меоты - предки адыги Меоты (Maeōtae) — племена, в I тыс. до н.э. проживавшие на вост. и юго-вост. побережье Азовского моря. Античные авторы называли Азовское море Меотидой. В IV-III вв. до н. э. часть меотов вошли в состав Боспорского царства. По меотам немного палеоДНК данных, в недавней работе по Великой Скифии [1], два меотских образца попадают в кавказский кластер.

Меотские индивиды, которые были географически близки к скифам, демонстрировали ген. профиль, отличный от последних, более тесно сопоставляясь с древним насел. Кавказского региона, чем с группами, связанными со степью [1].

Вопрос об этноязыковой принадлежности меотов спорен, но часто меотов и синдов связывают с симбиозом (прото-)адыгов и некоторых индо-арийских и/или иранских племён Приазовья: ▪️О. Н. Трубачёв, д.ф.н, считал, что меоты говорили на реликтовом языке индоарийской группы (как и тавры) [2].

Связь названий моря и народа была ясна в общем еще для древних. Народ был назван по морю, а не наоборот.

Есть, в частности, уверенность, что синдо-меоты не были адыгами, хотя они могли соприкасаться с предками носителей абхазо-адыгских языков Западного Кавказа.

Адыг. этим. Л. Лопатинского [3] - Μαιήτις-, Μαιώτις· "Азовское море", из адыг. Mei "вонь", 'jам'е "болото, тина, лужа" - оставлена наукой [2].

Подлежит пересмотру прямое отождествление синдов, меотов и адыгов, принимаемое в современной литературе [2].

▪️В БСЭ [4], напротив, указывалось, что

«часть меотов по языку была родственна адыгам (черкесам), часть ираноязычна» [4].

▪️Кембриджская история древнего мира классифицирует меотов либо как народ киммерийского происхождения, либо как кавкаазских аборигенов [5]. ▪️И. Джавахишвили считал, что значительная часть имен, которые сохранились в эпиграфических памятниках меотской эпохи, происходящих с территории Боспорского царства, носит отчетливый адыгский облик [6]. ▪️Геродот сообщал [7]:

Скифы вытес­ни­ли ким­ме­рий­цев из Евро­пы и пре­сле­до­ва­ли их в Азии, а теперь вторг­лись в Мидий­скую зем­лю. От озе­ра Мео­ти­ды до реки Фаси­са и стра­ны кол­хов 30 дней пути для пеше­хо­да налег­ке.

▪️Страбон сообщал [8] :

К числу меотов принадлежат сами синды и дандарии, тореаты, агры и аррехи, а также тарпеты, обидиакены, ситтакены, досхи и некоторые другие. К ним относятся Аспургиане, живущие на пространстве в 500 стадий между Фанагорией и Горгиппией. Когда царь Полемон I, напав на них под предлогом заключения договора о дружбе, не сумел, однако, скрыть своего намерения, они перехитрили его и, захватив в плен, убили.

▪️Б.Н. Граков, ведущий советский скифолог, считал синдо-меотов этносом [9]:

Его быт и погребальный ритуал отличались таким однообразием и были сходны с памятниками Синдики, что трудно считать это население разноплеменным. Вероятно, это были все те же меоты, но разные их племена, составлявшие отдельные этнические и политические образования, хотя и родственные друг с другом.

▪️Клапрот писал [10]:

Племена меотов, населявшие во времена Страбона эту часть побережья Черного моря, исчезли, уступив место племенам черкесского и абхазского происхождения.

❗Таким образом, синды и меоты вполне вероятно были индо-арийскими племенами (мы придерживаемся версии Трубачева), которые были поглощены (прото-)АА. Но, т.к. часть меотов отмечается оседлой, предварительно и меоты могли поглотить часть ближнего кавказского населения АА корня. Источник: [1] T.V. Andreeva et al., Genetic history of Scythia. Sci.Adv. 11, eads8179 2025 DOI:10.1126/sciadv.ads8179 [2] Трубачёв О. Н. Indoarica в Северном Причерноморье: Реконструкция реликтов языка. Этимологич. словарь. М., 1999. [3] Лопатинский Л. Заметки // Сборник материалов для описания местностей и племен Кавказа. XXI. Тифлис, 1896. С. 77. [4] БСЭ. Меоты. [5] Boardman, J.; Edwards, I.E.S. The Cambridge Ancient History. Volume 3. Part 2. 1991 [6] Джавахишвили И. ВДИ. № 4. С. 30–49. 1939 [7] Геродот. История. Книга I, 104 [8] Страбон. География. Книга XI [9] Граков Б.Н. Скифы. 1975 [10] Klaproth. Т. I. P., 1928. P. 302.

map of the meots

🧬 Сбор на тесты 🧬 В связи сильным повышением объёма работы и расходов проекта, мы предлагаем подписчикам помочь финансово с некот. из них. ⚠️ Можно пополнить в рублях: Сбербанк: 4276 6000 1174 8205 💰 Баланс сейчас: 18500 RUB (04/09/26) В переводе указывайте "Сбор". Дворянские рода 🗡#Агзагов (ОПЛАЧЕН) 🗡#Жаноков 🗡#Гетежев 🗡#Гукемух 🗡#Кармов 🗡#Тлевасов 🗡#Тогланов 🗡#Хуштов Хакучинцы: 🗡#Ачмизов 🗡#Гвашев 🗡#Кобж x3 линии 🗡#Маджежок 🗡#Нибо 🗡#Тлиф 🗡#Усий 🗡#Хушт 🗡#Шхалахов Агуй-Шапсуг: 🗡#Аллало 🗡#Ачох 🗡#Куадже 🗡#Мафагел 🗡#Нагучев 🗡#Тлепщук 🗡#Туко 🗡#Тхагушев 🗡#Шхалахов 🗡#Яквашев 🤝 Все донаты идут в дело. Использовано 3000/3000 руб из ранее собранных на оплату по списку (см. выше). 🗡️ Circassian DNA Project 🗡️ www.circassiandna.com

Genetic Origins of Maeotians (G25) (Y-DNA) Генетическое происхождение меотийцев (G25) (Y-ДНК) Source - Источник: https://x.com/Urakaz0/status/2095163961989640399?s=20 https://umap.openstreetmap.fr/tr/map/turkic-dna-project-y-dna-database_1253587

https://t.me/circassianftdna/9887 По басиатам сейчас TMRCA ~800 лет, поэтому стоит пробивать дальше, чтобы были "несколько линий" параллельно этой, но это всё будет по итогу одна линия ~1500 лет пост-гуннского периода, также как в R1b-M478. Об этом и была речь.

Генетические и генеологические связи дигорцев и балкарцев Как известно, дигорцы и балкарцы имеют тесные исторические связи. В историю взаимоотношений двух народов также вплетены связи двух родоначальников, Басиата и Бадела. По легенде первый был родоначальником малкарских таубиев, а второй, считавшийся его братом, родоначальником дигорских княжеских родов. По результатам ДНК анализа, они относятся к разным гаплогруппам и не имеют общего пращура. 🗡 Басиаты Q-BZ640 🤩 Баделята R-Z2103 В легенде присутствует сюжет об их происхождении из Маджара. Разные исследователи видели в этом названии город Маджар (ныне г. Буденновск). Они прибыли вместе или хронолгически в одно время. Их прибытие относят к эпохе Золотой Орды или появившейся в результате его распада Ногайской Орды. 🗡️ Ossetian DNA Project 🗡️ Karachay Balkar DNA Project

BZ640 нет смысла пробивать, она в принципе вся балкарская, но там не одна линия будет

https://t.me/circassianftdna/9881 Стоит внести ясность, линии обсуждаются здесь относящиеся именно к пост-гуннскому периоду (часто домонгольскому). В R1a-YP451 действительно не одна, а несколько линий, в отличие от других гг (R1b, G2a2, Q). Эти линии отдалены между собой, а также с кабардинскими, абазинскими, балкарскими линиями на ~1500 лет. То есть, массив давно географически распался, ещё до появления кипчакских языков.

Обследование двух наборов стословников и установление относительной хронологии генеалог. древ тюркских языков на основе лексико-статистических данных, проведённое А. В. Дыбо, показали, что начало распада пратюркского языка связано с отделением чувашского от других языков, обычно определяемым как отделение огурской (булгарской) группы. На обоих генеалог. древах соответствующий первый узел датируется около 30−1 гг. до н. э. А. В. Дыбо связывает эту дату с миграцией части хунну из Зап. Монголии на запад, через Сев. Синьцзян в Юж. Казахстан, на Сырдарью в 56 г. до н. э. Прим. Распад карач.-балк.-кумык. языка по этой схеме отнесён к XIV веку (1300-м гг. н.э.), а это ордынский период. Но, предковый для него "диалект" кипчако-половецких языков мог существовать на Кавказе уже ко 2-й пол. XII века - нач. XIII века

♦️Близость родственных кипчакских языков с куманским(западно-кипчакский).

Лаконично и точно👏

🗡🗡 Карачаево-балкарцы: кратко с точки зрения генетики Легко видеть, что карачаевцы и балкарцы не отпочковались от каких-то средневековых тюркских племён или одного какого-то племени (к слову, даже и не имеют классической тюркской родовой и племенной структуры), а являются обычными потомками местного населения Кавказа, но смешанного состава, в первую очередь кавказско-иранского, которое сложилось ещё до гуннов и первых тюркских каганатов, т.е. до появления тюрков у отрогов Кавказа.  Биологически, фундаментом данного этномассива служат этнические процессы V-XII вв. н.э., с последующей тюркизацией (переходом на одно из кипчако-половецких наречий) в пост-монгольский или ордынский период (лингвисты могут заняться этим вопросом плотнее); тогда-то и сложился эффект основателя на базе феодально-родовой формации, которая и определила социальный облик (например, различия от ущелья к ущелью) и %-ный состав нации. Если говорить проще, доминанта нескольких заметных феодальных линий: 5-6 линий R1a-YP451, 1 линии R1b-M478, 1 линии Q-BZ640, 1 линии G2a2-FT8419, 1 линии I2-Y32090, 1 линии J2-BY139400, 1-2 линий в G2a1-Z31461, 1 линии в G2a1-Z7941, суммарно определяющих до 3/4 пула современных карачаево-балкарцев. При всём при этом, во всех или практически всех этих линиях строго прослеживается обозначенная выше хронология TMRCA, связи с кавказцами в этих ветках, будь то абхазо-адыги, сваны или нахи,  практически отсутствие данных линий в тюркском мире (кроме спорадических точечных явлений) и у средневековых тюрков, но присутствие у кавказцев и сармат-алан. Недавние находки среди сарматов Европы, среди меотских племён и так далее лишь только подтверждают вышесказанные тезисы.

Генетические данные из захоронения в античном поселении Чекупс, находившемся на границе Боспорского царства и территорий абхазо-адыгского населения: автохтонное и скифо-сарматское генетическое наследие. Данное поселение культурно отнесено к так называемой греко-варварской культуре, и сочетает как местные элементы культуры, так и превнесённые греческими колонизаторами. Там было обнаружено массовое захоронение 34х индивидов, было установлено, что на останках есть следы предсмертных травм и скальпирования. 24 индивида были взрослыми, остальные подростки и дети, все мужского пола. У многих обнаружены следы более ранних заживших травм, что может говорить об их отношении к воинскому сословию. В рамках научной работы был проведён генетический анализ останков из этого захоронения, имевших достаточно высокую сохранность. Он показал, что останки датируются 1м-4м веками н. э. По отцовским линиям у всех исследованных индивидов выявлено местное происхождение, так у семи из них определена отцовская линия J2-Z35831. Эта линия имеет глубокие кавказские корни, её старшая линия обнаружена у образца кавказского охотника-собирателя и пещеры Котиас в Грузии. А сама эта линия определена у образца Дольменной культуры из археологического памятника Шушук в Адыгее. У трёх других индивидов определена отцовская линия G2-FT34, которая также была определена у одного из индивидов в Шушуке. Обе эти линии являются типичные для современного абхазо-адыгского населения, особенно G2-FT34, которая является доминирующей отцовской линией среди всех современных абхазо-адыгских народов. Авторы пишут о том, что эту линию связывают с распространением Дольменной культуры, но стоит отметить, что на сегодня и вторая опрелелённая ими линия, J2-Z35831, также присутствовала в ней, и также как и в захоронении из Чекупса большая часть образцов из Шушука относились именно у J2-Z35831. Однако, учитывая огромный временной разрыв между временем жизни индивидов из Шушука, датирующихся средним бронзовым веком, и Чекупса, датирующихся античностью, делать далеко идущие выводы на основании данного совпадения в данный момент необоснованно. Результаты исследования материнских линий показали гораздо более разнообразные и несколько более неожиданные результаты. У образцов определены митохонлриальные гаплогруппы U5, U1, N1, H, H4, HV, X4, I1, T2, W1 и их подлинии. Была выявлено близость в той или иной степени их материнских линий с различным скифо-сарматскими образцами и образцами других древних индоевропейских популяций. Результаты данного исследования, хоть и не включали аутосомного анализа, но всё же продемонстрировали, генетическую преемственности античного и современного коренного абхазо-адыгского населения Краснодарского края, а также, что абхазо-адыгское население в начале нашей эры уже имело значительное смешение с индоевропейскими популяциями, вероятно, в значительной степени скифо-сарматскими, авторы выделяют совпадения по материнским линиям с захоронениями элитных скифских кланов. Контакты скифо-сарматов с местным северо-западным населенинм прослеживались ещё в меотский период, начавшийся примерно на тысячу лет раньше времени жизни исследованных индивидов. Стоит также отметить, что контакты со скифо-сарматами, вероятно не были самыми ранним индоевропейскими контактами абхазо-адыгоязычных, степные примеси находили ещё у вышеупомянутых образцов Дольменной культуры из Шушука. В научной работе, где они были опубликованы, эти их примеси смоделировали как связанные со Срубной культурой, население, которой является родственниками скифо-сарматов, вероятно, как минимум, через общее происхождение от праиндо-иранцев. Чат канала для дискуссий. Подписывайтесь на канал.