ru
Feedback
Школа для диетологов Docs4Docs

Школа для диетологов Docs4Docs

Открыть в Telegram

Я Марина Когай, врач-диетолог, к.м.н. и это мой проект для специалистов. Поможем начать диетпрактику и заработать первые деньги. Если не получается заработать в диетологии, то пишите мне @drmarinakoge и приходите на разбор.

Больше
1 454
Подписчики
+124 часа
+27 дней
+130 день
Архив постов
Почему выгорают именно неравнодушные врачи? Выгорание редко настигает тех, кому «всё равно». Чаще в его сети попадают специалисты, искренне вовлечённые в профессию. Пройти тест на выгорание можно здесь. Мне эта тема всегда была интересна, потому что я то одной ногой, то двумя в нем 🤣 Но в этом году я хочу погрузиться в тему глубже и стать в ней экспертом. Так как я уже много лет увлечена когнитивно-поведенческой терапией, то давайте посмотрим на проблему профвыгорания через призму «мысли ➡️ эмоции ➡️повеление». Итак, 3️⃣ когнитивных стиля мышления, которые готовят почву для истощения: 1. Идеализация + «я должен» «Я обязан(а) знать всё», «я не имею права на ошибку», «хороший врач не устаёт» — знакомые установки? Они редко существуют в одиночку. Обычно рядом — заниженная самооценка («на самом деле я не так уж компетентен») и синдром спасателя («если не я — то кто»). Добавьте сюда внешний локус контроля — ощущение, что результат зависит не от тебя, а от обстоятельств, — и получите идеальный рецепт хронического стресса: высокая планка ➕низкое ощущение контроля над её достижением. 2. Самооценка в заложниках у чужого мнения или зависимость от признания «Меня должны ценить» и/или «я обязан быть тем специалистом, к которому все стремятся попасть». Проблема не только в желании быть хорошим врачом, а еще в зависимости самоценности от других людей: «я имею значение, только если меня хвалят, благодарят, выбирают». Когда одобрение — единственное топливо, а его не подвезли (пациент не оценил, а коллега не заметил), то внутренний бак пустеет быстро. И это не про тщеславие, а про то, что человек не научился себя ценить просто так. 3. Пессимизм и недоверие к себе Третий фактор — объяснять неудачи внешними обстоятельствами, а успехи — случайностью или чужой заслугой. В итоге даже реальные достижения не «засчитываются» как доказательство собственной компетентности. Что делать? Для начала замечать у себя эти схемы. А дальше уже научиться: ▫️ разделять реалистичные ожидания и идеализированные; ▪️ строить самооценку не только на внешнем одобрении; ▫️ возвращать себе ощущение влияния на процесс и результат работы. Узнали себя? P.s. На тему выгорания также весной проводила встречу. Ее запись можно посмотреть здесь.

Двери в Лабораторию закроется через 2,5 часа! https://docs4docs.getcourse.ru/laboratory В следующий раз покажу консультацию в
Двери в Лабораторию закроется через 2,5 часа! https://docs4docs.getcourse.ru/laboratory В следующий раз покажу консультацию в прямом эфире только в конце осени!

В июле на практической встрече показала на реальном клиенте, как провожу первую встречу. И вот, что говорят наши ученики ⬆️ В
+4
В июле на практической встрече показала на реальном клиенте, как провожу первую встречу. И вот, что говорят наши ученики ⬆️ В июле в Лаборатории покажу повторную встречу и как ее построить так, чтобы клиент каждый раз ждал встречи с диетологом. В итоге не вы уговариваете клиента прийти повторно, а клиент волнуется о том, придете ли вы 🤣 Хотите уже летом повысить доход, забирайте место в Лаборатории по ссылке.

Кстати, если в июне в Лаборатории на практической встрече я показала, как провести 1-ю встречу от и до. В июле же покажу, как проводится 2-ая встреча на реальном клиенте. Каждый месяц практики в Лаборатории разные, поэтому успевайте присоединиться и посмотреть, как я консультирую. Сомнительно, что в других проектам вам такое покажут. В очень в немногих проектах диетологии учат диетологи, а не врачи другой специализации. В еще в меньшем количестве проектов преподают опытные практикующие диетологи, которые консультируют клиентов на потоке. Присоединиться к Лаборатории можно по ссылке! Двери закроются в 00.00.

Когда я только начала работать диетологом, самой большой сложностью было провести первую встречу. Я пробовала применить терапевтическую структуру, и, честно говоря, получалась ерунда: я классно собирала информацию о клиенте, но совершенно не понимала, что с ней делать. 1️⃣-ая встреча очень важна и по сути определяет всю последующую работу с клиентом! На первой встрече важно👇 ▪️ Наладить отношения и сформировать зачатки доверия Нет доверия — нет и честных ответов. ▫️ Определить стадию готовности к изменению или мотивацию Все клиенты говорят, что хотят похудеть и ради этого готовы на все. Если поверить на слово, то потом любой совет будет восприниматься в штыки. Вы клиенту: «Регулярная еда помогает не переедать вечером». Клиент: «Но у меня нет никакой возможности пообедать». ▪️ Оценить запрос и сформулировать цель на работу Диетология — это про сопровождение, а не разовые встречи. Если не обсудить с клиентом шаги достижения цели, он будет думать, что весь свой ворох проблем разрешит за пару встреч. А ещё никто не платит деньги просто так. Важно, чтобы клиент понимал, зачем он ходит к вам каждую неделю уже полгода. ▫️ Заключить контракт на работу Мы с вами тоже люди и хотим понимать будущий доход, чтобы планировать крупные расходы. Если клиент приходит к вам разово, что-то спланировать нереально. Если же вы продали пакет встреч, можете заранее рассчитать, сколько новых клиентов взять (или не взять, если все места заняты) и на что эти деньги потратить. Я уже делилась с вами планом первой встречи — смотрите здесь. В Лаборатории же у вас будет полный алгоритм первой встречи: список вопросов и записанные демо-встречи по каждому блоку. Сегодня в 00:00 двери в Лабораторию закроются — забирайте место по ссылке.

Майя Гурджар Семейный врач, нутрициолог Консультирует онлайн по вопросам питания, коррекции веса, профилактики хронических за
Майя Гурджар Семейный врач, нутрициолог
Консультирует онлайн по вопросам питания, коррекции веса, профилактики хронических заболеваний, разбора анализов и изменения образа жизни. В своей работе использует принципы доказательной медицины и старается помогать людям находить решения, которые реально вписываются в их повседневную жизнь.
#отзывы_лаборатория@Docs4Docs «Нутрициолога я начала работать в июне 2025 сразу после того, когда закончила профессиональную переподготовку по нутрициологии. Хотя активно интересоваться вопросами профилактики заболеваний, питания и образа жизни я начала еще в ординатуре по общей врачебной практике и гериатрии. После обучения нутрициологии у меня была хорошая теоретическая база, но оставалось ощущение нехватки или даже отсутствия практических навыков работы с клиентами. Мне хотелось научиться не просто давать рекомендации по питанию, а понимать, как помочь человеку внедрить эти рекомендации в свою жизнь. Как грамотно анализировать дневники питания, формулировать посильные задания, учитывать мотивацию, образ жизни, ограничения и предпочтения клиента. По сути, я искала ответ на вопрос: как превратить знания о питании в реальные изменения поведения человека. Поэтому я купила Лабораторию и не пожалела. Самым ценным для меня является освоение структуры консультации с клиентами и возможность разбирать реальные кейсы, тренироваться проводить консультации, получать обратную связь от преподавателей и коллег, анализировать пищевые дневники и подбирать рекомендации под конкретного клиента, ставить небольшие реалистичные задачи, которые он действительно сможет выполнить. Теперь я стала чувствовать себя намного увереннее в ведении клиентов. Появилось понимание структуры консультации, логики сопровождения и того, как работать не только с рационом, но и с поведением человека. Сейчас я намного больше внимания уделяю поиску индивидуальных решений и постепенному внедрению привычек, а не просто выдаче рекомендаций. Сегодня я всё больше убеждаюсь в том, что большинство клиентов могут найти информацию о правильном питании самостоятельно. Информации в интернете более чем достаточно. Настоящая ценность специалиста заключается в другом — помочь человеку адаптировать эти знания под свою жизнь, преодолеть трудности на пути изменений, сформировать новые привычки и закрепить их в долгосрочной перспективе. Полученные на курсе навыки уже помогают мне делать сопровождение клиентов более качественным, персонализированным и ориентированным на реальные изменения образа жизни, а не только на передачу информации.» Остался 1 день, чтобы присоединиться к Лаборатории. Переходите по ссылке и забирайте место. И, конечно, вас ждет структура первичной и повторной встреч с конкретными вопросами. Можно просто прочитать вопросы и в конце встречи поучить magic.

Открываю сегодня телегу, а там в NutriClub (сообщество выпускников) сообщение⬆️ Ради таких моментов проект Docs4Docs и задумы
Открываю сегодня телегу, а там в NutriClub (сообщество выпускников) сообщение⬆️ Ради таких моментов проект Docs4Docs и задумывался 😍 А еще в августе с Викторией проведем разбор этого кейса. Хологенная диарея - не самый частый диагноз в кабинете диетолога. P.s. Курс по диетотерапии недостаточности питания будет в декабре. Хотите забронировать место, напишите мне @drmarinakoge

Придете на встречу?
Anonymous voting

Я прочитала интересную книгу «Завтра я всегда бывала львом» — автобиографическая книга норвежской писательницы и клинического
Я прочитала интересную книгу «Завтра я всегда бывала львом» 
— автобиографическая книга норвежской писательницы и клинического психолога Арнхильд Лаувенг.
Главная героиня романа больна шизофренией. Конечно, мы с вами не психиатры, но с позиции хронического заболевания очень интересная книга. Однозначно, есть над чем подумать и подискутировать. Предлагаю устроить встречу в конце июля и обсудить книгу.

Сегодня была предпоследняя встреча на курсе «Коррекция пищевого поведения» и 4 встреча с клиенткой, которую я консультирую в
+1
Сегодня была предпоследняя встреча на курсе «Коррекция пищевого поведения» и 4 встреча с клиенткой, которую я консультирую в рамках курса. Я лично ушла с мыслью, что без работы с реальным клиентом сложно донести до учеников необходимости составлять карту клиенту.
В карте клиента мы отмечаем жалобы, проблема, запрос, цель, историю проблемы клиента, значимые события жизни и контекста клиента, а также психологические особенности.
Сегодня, обсудив на встрече стратегию работы с клиентом курса и клиентом участницы курса, стало понятно, что разные клиенты - поэтому и разная модель консультирования. И без предварительного описания клиента сложно понять какие техники выбрать, как провести встречу и какие вопросы задать, чтобы клиент достиг своей цели. Можете считать меня душнилой, но я продолжу заставлять всех наших учеников описывать клиентов до того, как решать что же с ним делать 🤣 И, конечно, напоминаю, что сейчас вы можете присоединиться к Лабораратоии. Если же вы у нас учились или учитесь, то у меня есть 3 свободных места в супервизионной группе. Пишите в личку @drmarinakoge, расскажу подробности.

Екатерина Чекмарева Врач-нутрициолог (медицинское образование, специализация «акушерство и гинекология»). #отзывы_лаборатория
Екатерина Чекмарева Врач-нутрициолог (медицинское образование, специализация «акушерство и гинекология»). #отзывы_лаборатория@Docs4Docs Консультирует онлайн 2 года. Предлагает разовые консультации, длительное сопровождение и групповой формат. «Сейчас я прохожу курс «Лаборатория». Моей проблемой было показать клиентам ценность именно длительного сопровождения - почему оно даёт результат там, где разовая консультация не справляется. Идя на курс, я хотела: 1. систематизировать знания именно с профессиональной медицинской точки зрения; 2. сменить угол консультирования: выстроить систему, которая показывает пациентам ценность длительного сопровождения специалиста, а не разовой консультации. Уже в процессе курса я внедрила схему первичной и повторной консультации, которую даёт Марина Александровна. Встречи стали заметно более структурными и короче по времени. Я также заметила, что когда клиент идёт по воронке вопросов, он сам чётче формулирует цель, даже если изначально она была размытой, и начинает осознавать собственные мотивы к изменению образа жизни. Несмотря на то, что я всего 4 месяца в «Лаборатории», я уже могу чётко обозначить клиенту, сколько времени реально нужно для внедрения новой привычки. Отдельно хочу отметить вклад коллег, которые со мной в «Лаборатории»: поддержка, профессиональные советы. Если честно, меня это очень греет, потому что я среди «своих» и мы говорим на одном языке. Марина Александровна, огромная благодарность за такой формат работы ❤» Двери в Лабораторию открыты до 00.00 1 июля. Забирайте место по ссылке и уже этим летом поднимите свой доход. Docs4Docs в Мах

Эти полгода я активно перестраиваю проект. Заметили?) И сейчас пришло время выбрать основную платформу проекта.
Недавно услышала интересную метафору: «Нельзяграм - это, как корпоратив, все веселятся, выпивают и перекрикивают друг друга. В этом углу зала перья и кабаре, в том народ играет в бутылочку, а за поворотом драка. Treads - это про поболтать в курилке. Ты поделился сплетней, с тобой поделились фоточками с корпоратива и рассказали, что скоро срежут зарплату. А Телеграмм - это уже беседа за чашкой кофе в твоей кабинете. Камерно, тепло и со вкусом.»
Кто со мной с самого начала, тот помнит, что до 2022 года основной площадкой проекта был Нельзяграм. Тут же мы болтали про нутриционкую поддержку. За последние 4 года я ужасно привыкла к тележке. Тут самый близкий контакт с аудиторией, самые умные и думающие люди и, конечно, приватность. Я , например, люблю сама решать с какой информацией мне контактировать, а какую проигнорировать 🤷‍♀️ Поэтому хорошо подумав, я решила ничего не менять. Ведь я, как личность, тоже всегда выбираю глубокое общение, комьюнити и приватность. И, что уж скромничать, в объединении людей вокруг одной идеи я очень даже хороша 😊 А что с другими соцсетями? Max - это копия Телеги на всякий случай и для тех, кто хочет меня читать и смотреть без vpn. С Treads я продолжаю разбираться. Пока я эту соцсеть не чувствую. И Нельзяграм по остаточному принципу. Но в планах начать снимать разные полезные видео. А какая у вас стратегия по соцсетям на ближайшие полгода?

Я побывала у нескольких психотерапевтов, которые придерживались совершенно различных методов и подходов. Первые, с которыми я столкнулась, придерживались классического подхода, выражающегося в том, что «я следую за тобой в том направлении, которое ты выбираешь». Во время сеансов они держались пассивно, предоставляя мне роль ведущего, который выбирает дорогу. Но проблема заключалась в том, что я блуждала в непроходимой чаще, так что нередко дело заканчивалось тем, что мы застревали в непролазных дебрях. Кроме того, они после сеанса уходили домой, а я оставалась одна в этих дебрях, по меньшей мере, до следующей встречи. Меня не устраивал такой терапевт, который следовал за мной в моих блужданиях, а потом заявлял, что плохой результат объясняется тем, что я тяжело больна и у меня слишком серьезный диагноз. Я мечтала о таком терапевте, который активно помогал бы мне разглядеть, что я делаю, и который мог бы указать мне альтернативный и более эффективный путь. “Завтра я всегда бывала львом” Арнхильд Лаувенг
Сейчас читаю эту книгу для пятничной встречи книжного клуба. Главная героиня больна шизофренией и рассказывает о своем пути выздоровления. Вместо шизофрении можно поставить любою хроническую проблему (РПП, ожирение, диабет и так далее), потому что проблема консультирования останется той же. Если бы клиент знал выход из своего затруднения, то нашел бы его без нашей помощи. Поэтому идти на поводу клиента - это только еще больше запутаться. Наша задача: помочь клиенту увидеть то, что он самостоятельно увидеть не может. А затем применить это знания, для решения своей проблемы. Например, через технику управляемого открытия. Где процессом управляет специалист, а открытие делает клиент, как и решение, что с этим знанием делать. Знаете, умеете, практикуете? P.s. Приходите в Лабораторию учиться управлять консультацией и доводить клиента до результата ❤️

Коллеги, всем спасибо за размышления. Если маркировать кейс по сложности, то это ⭐️⭐️⭐️ Как уже говорила, нынче времена не простые, кризис, много неопределенности, БПЛА. И, конечно, у многих людей активируется тревога, которая советует поднажать, бежать (работать) быстрее, совершать миллион действий, контролировать и еще раз контролировать. В итоге избыточный вес и выгорание. Я всегда говорю своим клиентам, что не будет лучшего времени, чтобы начать. Придется ремонтировать поезд на полном ходу. Так и вам, коллеги, напоминаю, что не будет идеальных клиентов. Все закончились до ковида. Поэтому учимся работать с выгоранием, определять ресурсы клиента и дозировать ему нагрузку. Я и проект Docs4Docs вас не бросаем и всеми новейшими инструментами делимся в Лаборатории. Сегодня открываем двери в Лабораторию Продажи закроются 1 июля в 00.00. Отзывы участниковКирилл, врач- нутрициолог Гузель, врач-диетолог Линда, врач-диетолог Виктория, врач-диетолог Docs4Docs в Мах

Читаю сейчас книгу Мартина Селигмана «Выученный оптимизм». Говорят, что если вначале к врачей вызвать позитивные эмоции, то о
Читаю сейчас книгу Мартина Селигмана «Выученный оптимизм». Говорят, что если вначале к врачей вызвать позитивные эмоции, то они справляются с работой лучше. Буду в следующий раз перед разбором кейса выдавать всем виртуальные конфеты 🍬 Даже без конфет вы накидали классные варианты работы с клиенткой. Кейс не простой, а значит и решения однозначного нет.

Коллеги, без ваших рассуждений разборы совершенно не перспективны) Нет правильных и не правильных ответов. Есть клиент, которому важно помочь. И сегодня это типичный клиент диетолога ⬆️. Времена сложные и клиентам сложно в их жизненном контексте быть стройными. Причем важно понимать, что лучшего времени не будет. Поэтому предлагаю потренироваться здесь на котиках и уже с реальным клиентом знать точно, что делать.

#разбор_кейса@Docs4Docs Предлагаю устроить здесь групповую супервизию и построить стратегию работы. Клиентка М., 45 лет Обратилась с запросом похудеть на 10 кг (сейчас 85 кг, хочет 74,5 кг). Основная проблема (со слов клиентки) в том, что она сладкоежка. Из обследования: дислипидемия + жировой гепатоз. Жизненный контекст: Замужем, 3 детей (15, 10, 5 лет). Владеет бизнесом (сеть магазинов чая). Заботится о пожилых родителях. Муж часто уезжает в командировки. За 3 месяца работы поправилась на 4 кг , дневник ведет урывками, ходит не регулярно, объясняя это тем, что ей нужно время все обдумать и внедрить в жизнь. Домашние задания выполняет в лучшем случае в половине случаев. Консультант по питанию в отчаянии и уже хочет передать ее другому специалисту. Вопросы для обсуждения: 1. Что происходит с клиенткой? 2. Что сделать консультанту, чтобы вернуть ее на путь снижения веса. Или все же передать другому специалисту? 3. Как построите работу, чтобы клиентка достигла цели?

Коллеги, с праздником ❤ Сил нам, терпения и смирения. Верю, что без нас диетологом мир бы не выжил 😘 Как проводите этот день
Коллеги, с праздником ❤ Сил нам, терпения и смирения. Верю, что без нас диетологом мир бы не выжил 😘 Как проводите этот день? Я на очередном обучении 🫣

Я думаю, одна из самых печальных ошибок — ждать, пока будешь готов. Сейчас я понимаю: никто никогда не бывает по-настоящему готов к чему-либо. Состояния «готов» почти не существует. Есть только «сейчас». Поэтому, если уж что-то делать — то сейчас. Настоящий момент ничуть не хуже любого другого. Хью Лори
Многие очень классные специалисты думают, что недостаточно готовы начать консультировать по вопросам питания. Готовы, коллеги ❤ Возьмите, наконец-то, первого клиента.

Сегодня была очередная встреча моей супервизионной группы. И самый важный вывод, который я унесла со встречи: Каждый специалист имеет право не работать с какой-то патологией, если не хочет. Например, я люблю работать в онкологии. Да, сложно морально, но мне все равно нравится. Я чувствую в этом свое призвание. Но я не люблю работать с профессиональными спортсменами. Никогда искренне не понимала их проблем. Не потому что их нет, а потому что мне это не близко. И так чудесно, что у меня есть сообщество коллег, где есть специалист на любой вкус и цвет. Конечно, можно не брать конкретного клиента, но важно отдать его другому специалисту. Мы же врачи и не оставляем пациента без квалифицированной помощь ❤ А вы хотите в супервизионные группы?

Школа для диетологов Docs4Docs - Статистика и аналитика Telegram-канала @docs4docs