Школа для диетологов Docs4Docs
رفتن به کانال در Telegram
Я Марина Когай, врач-диетолог, к.м.н. и это мой проект для специалистов. Поможем начать диетпрактику и заработать первые деньги. Если не получается заработать в диетологии, то пишите мне @drmarinakoge и приходите на разбор.
نمایش بیشتر1 453
مشترکین
+124 ساعت
+17 روز
اطلاعاتی وجود ندارد30 روز
آرشیو پست ها
Почему выгорают именно неравнодушные врачи?
Выгорание редко настигает тех, кому «всё равно». Чаще в его сети попадают специалисты, искренне вовлечённые в профессию. Пройти тест на выгорание можно здесь.
Мне эта тема всегда была интересна, потому что я то одной ногой, то двумя в нем 🤣 Но в этом году я хочу погрузиться в тему глубже и стать в ней экспертом.
Так как я уже много лет увлечена когнитивно-поведенческой терапией, то давайте посмотрим на проблему профвыгорания через призму «мысли ➡️ эмоции ➡️повеление».
Итак, 3️⃣ когнитивных стиля мышления, которые готовят почву для истощения:
1. Идеализация + «я должен»
«Я обязан(а) знать всё»,
«я не имею права на ошибку»,
«хороший врач не устаёт»
— знакомые установки?
Они редко существуют в одиночку. Обычно рядом — заниженная самооценка («на самом деле я не так уж компетентен») и синдром спасателя («если не я — то кто»).
Добавьте сюда внешний локус контроля — ощущение, что результат зависит не от тебя, а от обстоятельств, — и получите идеальный рецепт хронического стресса: высокая планка ➕низкое ощущение контроля над её достижением.
2. Самооценка в заложниках у чужого мнения или зависимость от признания
«Меня должны ценить» и/или
«я обязан быть тем специалистом, к которому все стремятся попасть».
Проблема не только в желании быть хорошим врачом, а еще в зависимости самоценности от других людей: «я имею значение, только если меня хвалят, благодарят, выбирают».
Когда одобрение — единственное топливо, а его не подвезли (пациент не оценил, а коллега не заметил), то внутренний бак пустеет быстро. И это не про тщеславие, а про то, что человек не научился себя ценить просто так.
3. Пессимизм и недоверие к себе
Третий фактор — объяснять неудачи внешними обстоятельствами, а успехи — случайностью или чужой заслугой.
В итоге даже реальные достижения не «засчитываются» как доказательство собственной компетентности.
Что делать?
Для начала замечать у себя эти схемы.
А дальше уже научиться:
▫️ разделять реалистичные ожидания и идеализированные;
▪️ строить самооценку не только на внешнем одобрении;
▫️ возвращать себе ощущение влияния на процесс и результат работы.
Узнали себя?
P.s. На тему выгорания также весной проводила встречу. Ее запись можно посмотреть здесь.
Двери в Лабораторию закроется через 2,5 часа!
https://docs4docs.getcourse.ru/laboratory
В следующий раз покажу консультацию в прямом эфире только в конце осени!
В июле на практической встрече показала на реальном клиенте, как провожу первую встречу.
И вот, что говорят наши ученики ⬆️
В июле в Лаборатории покажу повторную встречу и как ее построить так, чтобы клиент каждый раз ждал встречи с диетологом.
В итоге не вы уговариваете клиента прийти повторно, а клиент волнуется о том, придете ли вы 🤣
Хотите уже летом повысить доход, забирайте место в Лаборатории по ссылке.
Кстати, если в июне в Лаборатории на практической встрече я показала, как провести 1-ю встречу от и до.
В июле же покажу, как проводится 2-ая встреча на реальном клиенте.
Каждый месяц практики в Лаборатории разные, поэтому успевайте присоединиться и посмотреть, как я консультирую. Сомнительно, что в других проектам вам такое покажут.
В очень в немногих проектах диетологии учат диетологи, а не врачи другой специализации. В еще в меньшем количестве проектов преподают опытные практикующие диетологи, которые консультируют клиентов на потоке.
Присоединиться к Лаборатории можно по ссылке! Двери закроются в 00.00.
Когда я только начала работать диетологом, самой большой сложностью было провести первую встречу.
Я пробовала применить терапевтическую структуру, и, честно говоря, получалась ерунда: я классно собирала информацию о клиенте, но совершенно не понимала, что с ней делать.
1️⃣-ая встреча очень важна и по сути определяет всю последующую работу с клиентом!
На первой встрече важно👇
▪️ Наладить отношения и сформировать зачатки доверия
Нет доверия — нет и честных ответов.
▫️ Определить стадию готовности к изменению или мотивацию
Все клиенты говорят, что хотят похудеть и ради этого готовы на все. Если поверить на слово, то потом любой совет будет восприниматься в штыки.
Вы клиенту: «Регулярная еда помогает не переедать вечером».
Клиент: «Но у меня нет никакой возможности пообедать».
▪️ Оценить запрос и сформулировать цель на работу
Диетология — это про сопровождение, а не разовые встречи. Если не обсудить с клиентом шаги достижения цели, он будет думать, что весь свой ворох проблем разрешит за пару встреч.
А ещё никто не платит деньги просто так. Важно, чтобы клиент понимал, зачем он ходит к вам каждую неделю уже полгода.
▫️ Заключить контракт на работу
Мы с вами тоже люди и хотим понимать будущий доход, чтобы планировать крупные расходы.
Если клиент приходит к вам разово, что-то спланировать нереально. Если же вы продали пакет встреч, можете заранее рассчитать, сколько новых клиентов взять (или не взять, если все места заняты) и на что эти деньги потратить.
Я уже делилась с вами планом первой встречи — смотрите здесь.
В Лаборатории же у вас будет полный алгоритм первой встречи: список вопросов и записанные демо-встречи по каждому блоку. Сегодня в 00:00 двери в Лабораторию закроются — забирайте место по ссылке.
Майя Гурджар
Семейный врач, нутрициолог
Консультирует онлайн по вопросам питания, коррекции веса, профилактики хронических заболеваний, разбора анализов и изменения образа жизни. В своей работе использует принципы доказательной медицины и старается помогать людям находить решения, которые реально вписываются в их повседневную жизнь.#отзывы_лаборатория@Docs4Docs «Нутрициолога я начала работать в июне 2025 сразу после того, когда закончила профессиональную переподготовку по нутрициологии. Хотя активно интересоваться вопросами профилактики заболеваний, питания и образа жизни я начала еще в ординатуре по общей врачебной практике и гериатрии. После обучения нутрициологии у меня была хорошая теоретическая база, но оставалось ощущение нехватки или даже отсутствия практических навыков работы с клиентами. Мне хотелось научиться не просто давать рекомендации по питанию, а понимать, как помочь человеку внедрить эти рекомендации в свою жизнь. Как грамотно анализировать дневники питания, формулировать посильные задания, учитывать мотивацию, образ жизни, ограничения и предпочтения клиента. По сути, я искала ответ на вопрос: как превратить знания о питании в реальные изменения поведения человека. Поэтому я купила Лабораторию и не пожалела. Самым ценным для меня является освоение структуры консультации с клиентами и возможность разбирать реальные кейсы, тренироваться проводить консультации, получать обратную связь от преподавателей и коллег, анализировать пищевые дневники и подбирать рекомендации под конкретного клиента, ставить небольшие реалистичные задачи, которые он действительно сможет выполнить. Теперь я стала чувствовать себя намного увереннее в ведении клиентов. Появилось понимание структуры консультации, логики сопровождения и того, как работать не только с рационом, но и с поведением человека. Сейчас я намного больше внимания уделяю поиску индивидуальных решений и постепенному внедрению привычек, а не просто выдаче рекомендаций. Сегодня я всё больше убеждаюсь в том, что большинство клиентов могут найти информацию о правильном питании самостоятельно. Информации в интернете более чем достаточно. Настоящая ценность специалиста заключается в другом — помочь человеку адаптировать эти знания под свою жизнь, преодолеть трудности на пути изменений, сформировать новые привычки и закрепить их в долгосрочной перспективе. Полученные на курсе навыки уже помогают мне делать сопровождение клиентов более качественным, персонализированным и ориентированным на реальные изменения образа жизни, а не только на передачу информации.» Остался 1 день, чтобы присоединиться к Лаборатории. Переходите по ссылке и забирайте место. И, конечно, вас ждет структура первичной и повторной встреч с конкретными вопросами. Можно просто прочитать вопросы и в конце встречи поучить magic.
Открываю сегодня телегу, а там в NutriClub (сообщество выпускников) сообщение⬆️
Ради таких моментов проект Docs4Docs и задумывался 😍
А еще в августе с Викторией проведем разбор этого кейса. Хологенная диарея - не самый частый диагноз в кабинете диетолога.
P.s. Курс по диетотерапии недостаточности питания будет в декабре. Хотите забронировать место, напишите мне @drmarinakoge
Я прочитала интересную книгу «Завтра я всегда бывала львом»
— автобиографическая книга норвежской писательницы и клинического психолога Арнхильд Лаувенг.Главная героиня романа больна шизофренией. Конечно, мы с вами не психиатры, но с позиции хронического заболевания очень интересная книга. Однозначно, есть над чем подумать и подискутировать. Предлагаю устроить встречу в конце июля и обсудить книгу.
Сегодня была предпоследняя встреча на курсе «Коррекция пищевого поведения» и 4 встреча с клиенткой, которую я консультирую в рамках курса.
Я лично ушла с мыслью, что без работы с реальным клиентом сложно донести до учеников необходимости составлять карту клиенту.
В карте клиента мы отмечаем жалобы, проблема, запрос, цель, историю проблемы клиента, значимые события жизни и контекста клиента, а также психологические особенности.Сегодня, обсудив на встрече стратегию работы с клиентом курса и клиентом участницы курса, стало понятно, что разные клиенты - поэтому и разная модель консультирования. И без предварительного описания клиента сложно понять какие техники выбрать, как провести встречу и какие вопросы задать, чтобы клиент достиг своей цели. Можете считать меня душнилой, но я продолжу заставлять всех наших учеников описывать клиентов до того, как решать что же с ним делать 🤣 И, конечно, напоминаю, что сейчас вы можете присоединиться к Лабораратоии. Если же вы у нас учились или учитесь, то у меня есть 3 свободных места в супервизионной группе. Пишите в личку @drmarinakoge, расскажу подробности.
Екатерина Чекмарева
Врач-нутрициолог (медицинское образование, специализация «акушерство и гинекология»).
#отзывы_лаборатория@Docs4Docs
Консультирует онлайн 2 года. Предлагает разовые консультации, длительное сопровождение и групповой формат.
«Сейчас я прохожу курс «Лаборатория».
Моей проблемой было показать клиентам ценность именно длительного сопровождения - почему оно даёт результат там, где разовая консультация не справляется.
Идя на курс, я хотела:
1. систематизировать знания именно с профессиональной медицинской точки зрения;
2. сменить угол консультирования: выстроить систему, которая показывает пациентам ценность длительного сопровождения специалиста, а не разовой консультации.
Уже в процессе курса я внедрила схему первичной и повторной консультации, которую даёт Марина Александровна. Встречи стали заметно более структурными и короче по времени.
Я также заметила, что когда клиент идёт по воронке вопросов, он сам чётче формулирует цель, даже если изначально она была размытой, и начинает осознавать собственные мотивы к изменению образа жизни.
Несмотря на то, что я всего 4 месяца в «Лаборатории», я уже могу чётко обозначить клиенту, сколько времени реально нужно для внедрения новой привычки.
Отдельно хочу отметить вклад коллег, которые со мной в «Лаборатории»: поддержка, профессиональные советы. Если честно, меня это очень греет, потому что я среди «своих» и мы говорим на одном языке.
Марина Александровна, огромная благодарность за такой формат работы ❤»
Двери в Лабораторию открыты до 00.00 1 июля. Забирайте место по ссылке и уже этим летом поднимите свой доход.
Docs4Docs в Мах
Эти полгода я активно перестраиваю проект. Заметили?)
И сейчас пришло время выбрать основную платформу проекта.
Недавно услышала интересную метафору: «Нельзяграм - это, как корпоратив, все веселятся, выпивают и перекрикивают друг друга. В этом углу зала перья и кабаре, в том народ играет в бутылочку, а за поворотом драка. Treads - это про поболтать в курилке. Ты поделился сплетней, с тобой поделились фоточками с корпоратива и рассказали, что скоро срежут зарплату. А Телеграмм - это уже беседа за чашкой кофе в твоей кабинете. Камерно, тепло и со вкусом.»Кто со мной с самого начала, тот помнит, что до 2022 года основной площадкой проекта был Нельзяграм. Тут же мы болтали про нутриционкую поддержку. За последние 4 года я ужасно привыкла к тележке. Тут самый близкий контакт с аудиторией, самые умные и думающие люди и, конечно, приватность. Я , например, люблю сама решать с какой информацией мне контактировать, а какую проигнорировать 🤷♀️ Поэтому хорошо подумав, я решила ничего не менять. Ведь я, как личность, тоже всегда выбираю глубокое общение, комьюнити и приватность. И, что уж скромничать, в объединении людей вокруг одной идеи я очень даже хороша 😊 А что с другими соцсетями? Max - это копия Телеги на всякий случай и для тех, кто хочет меня читать и смотреть без vpn. С Treads я продолжаю разбираться. Пока я эту соцсеть не чувствую. И Нельзяграм по остаточному принципу. Но в планах начать снимать разные полезные видео. А какая у вас стратегия по соцсетям на ближайшие полгода?
Я побывала у нескольких психотерапевтов, которые придерживались совершенно различных методов и подходов. Первые, с которыми я столкнулась, придерживались классического подхода, выражающегося в том, что «я следую за тобой в том направлении, которое ты выбираешь». Во время сеансов они держались пассивно, предоставляя мне роль ведущего, который выбирает дорогу. Но проблема заключалась в том, что я блуждала в непроходимой чаще, так что нередко дело заканчивалось тем, что мы застревали в непролазных дебрях. Кроме того, они после сеанса уходили домой, а я оставалась одна в этих дебрях, по меньшей мере, до следующей встречи. Меня не устраивал такой терапевт, который следовал за мной в моих блужданиях, а потом заявлял, что плохой результат объясняется тем, что я тяжело больна и у меня слишком серьезный диагноз. Я мечтала о таком терапевте, который активно помогал бы мне разглядеть, что я делаю, и который мог бы указать мне альтернативный и более эффективный путь. “Завтра я всегда бывала львом” Арнхильд ЛаувенгСейчас читаю эту книгу для пятничной встречи книжного клуба. Главная героиня больна шизофренией и рассказывает о своем пути выздоровления. Вместо шизофрении можно поставить любою хроническую проблему (РПП, ожирение, диабет и так далее), потому что проблема консультирования останется той же. Если бы клиент знал выход из своего затруднения, то нашел бы его без нашей помощи. Поэтому идти на поводу клиента - это только еще больше запутаться. Наша задача: помочь клиенту увидеть то, что он самостоятельно увидеть не может. А затем применить это знания, для решения своей проблемы. Например, через технику управляемого открытия. Где процессом управляет специалист, а открытие делает клиент, как и решение, что с этим знанием делать. Знаете, умеете, практикуете? P.s. Приходите в Лабораторию учиться управлять консультацией и доводить клиента до результата ❤️
Коллеги, всем спасибо за размышления. Если маркировать кейс по сложности, то это ⭐️⭐️⭐️
Как уже говорила, нынче времена не простые, кризис, много неопределенности, БПЛА. И, конечно, у многих людей активируется тревога, которая советует поднажать, бежать (работать) быстрее, совершать миллион действий, контролировать и еще раз контролировать. В итоге избыточный вес и выгорание.
Я всегда говорю своим клиентам, что не будет лучшего времени, чтобы начать. Придется ремонтировать поезд на полном ходу. Так и вам, коллеги, напоминаю, что не будет идеальных клиентов. Все закончились до ковида.
Поэтому учимся работать с выгоранием, определять ресурсы клиента и дозировать ему нагрузку.
Я и проект Docs4Docs вас не бросаем и всеми новейшими инструментами делимся в Лаборатории. Сегодня открываем двери в Лабораторию Продажи закроются 1 июля в 00.00.
Отзывы участников ⤵
Кирилл, врач- нутрициолог
Гузель, врач-диетолог
Линда, врач-диетолог
Виктория, врач-диетолог
Docs4Docs в Мах
Читаю сейчас книгу Мартина Селигмана «Выученный оптимизм».
Говорят, что если вначале к врачей вызвать позитивные эмоции, то они справляются с работой лучше.
Буду в следующий раз перед разбором кейса выдавать всем виртуальные конфеты 🍬
Даже без конфет вы накидали классные варианты работы с клиенткой. Кейс не простой, а значит и решения однозначного нет.
Коллеги, без ваших рассуждений разборы совершенно не перспективны)
Нет правильных и не правильных ответов. Есть клиент, которому важно помочь. И сегодня это типичный клиент диетолога ⬆️. Времена сложные и клиентам сложно в их жизненном контексте быть стройными. Причем важно понимать, что лучшего времени не будет.
Поэтому предлагаю потренироваться здесь на котиках и уже с реальным клиентом знать точно, что делать.
#разбор_кейса@Docs4Docs
Предлагаю устроить здесь групповую супервизию и построить стратегию работы.
Клиентка М., 45 лет
Обратилась с запросом похудеть на 10 кг (сейчас 85 кг, хочет 74,5 кг).
Основная проблема (со слов клиентки) в том, что она сладкоежка.
Из обследования: дислипидемия + жировой гепатоз.
Жизненный контекст: Замужем, 3 детей (15, 10, 5 лет).
Владеет бизнесом (сеть магазинов чая).
Заботится о пожилых родителях.
Муж часто уезжает в командировки.
За 3 месяца работы поправилась на 4 кг , дневник ведет урывками, ходит не
регулярно, объясняя это тем, что ей нужно время все обдумать и внедрить в
жизнь.
Домашние задания выполняет в лучшем случае в половине случаев.
Консультант по питанию в отчаянии и уже хочет передать ее другому специалисту.
Вопросы для обсуждения:
1. Что происходит с клиенткой?
2. Что сделать консультанту, чтобы вернуть ее на путь снижения веса. Или
все же передать другому специалисту?
3. Как построите работу, чтобы клиентка достигла цели?
Коллеги, с праздником ❤
Сил нам, терпения и смирения.
Верю, что без нас диетологом мир бы не выжил 😘
Как проводите этот день?
Я на очередном обучении 🫣
Я думаю, одна из самых печальных ошибок — ждать, пока будешь готов. Сейчас я понимаю: никто никогда не бывает по-настоящему готов к чему-либо. Состояния «готов» почти не существует. Есть только «сейчас». Поэтому, если уж что-то делать — то сейчас. Настоящий момент ничуть не хуже любого другого. Хью ЛориМногие очень классные специалисты думают, что недостаточно готовы начать консультировать по вопросам питания. Готовы, коллеги ❤ Возьмите, наконец-то, первого клиента.
Сегодня была очередная встреча моей супервизионной группы.
И самый важный вывод, который я унесла со встречи:
Каждый специалист имеет право не работать с какой-то патологией, если не хочет.
Например, я люблю работать в онкологии. Да, сложно морально, но мне все равно нравится. Я чувствую в этом свое призвание.
Но я не люблю работать с профессиональными спортсменами. Никогда искренне не понимала их проблем. Не потому что их нет, а потому что мне это не близко.
И так чудесно, что у меня есть сообщество коллег, где есть специалист на любой вкус и цвет.
Конечно, можно не брать конкретного клиента, но важно отдать его другому специалисту. Мы же врачи и не оставляем пациента без квалифицированной помощь ❤
А вы хотите в супервизионные группы?
