Lezgi Fikir (reserve)

Лезгинская идентичность и наследие Кавказской Албании, что общего? Часть первая. (Пролог обсуждения темы тут) Начнём с холодного душа. Знание о Кавказской Албании в массовом сознании лезгин — это заслуга советского образования и просвещение лезгинских националистов (которые, правда, вдобавок вложили вместе с этим кучу выдумок и самая главная из которых — Алупанская книга). Но для лезгинской живой традиции веха Кавказской Албании просто отсутствовала в массовом сознании, и это не случайность, а историческая данность. Например ахтынцы имеют эпос Шарвили, который со временем сильно перемешался с исламским периодом, но возник эпос скорее всего в доисламский период, т.к. в нём видны отголоски агванской истории, а именно — упоминаемый в эпосе царь Ваче, пришедший покончить с героем Шарвили. И хотя мы не знаем, почему царь Ваче отложился в ахтынской памяти как антагонист, но из того что нам известно, не было в этом регионе никаких других правителей с таким именем, кроме как в Кавказской Албании. Но, опять же, даже в этом случае у лезгин Самура получается антагонизм Агвану, а не отождествление с этим государством и этому факту есть даже косвенное подтверждение из армянских летописей, о чём мы как-нибудь ещё напишем. Но отметим, что этот антагонизм был не экзистенциальным и в целом предки лезгин на правом берегу Самура были частью мира Кавказской Албании и не были враждебны албанам, о чём свидетельствуют авторы различных эпох. Ну и важно отметить, что Кавказская Албания это не только история лезгиноязычных народов, весь Прикаспий и не только был в правлении ираноязычных князей и отчасти населялся ираноязычными племенами, а Хосров Ануширван переселил в регионы Кавказской Албании иранское население. В конце концов и сами правители Кавказской Албании были выходцами благородных парфянских родов и были в родстве с сасанидской династией. Поэтому приватизировать наследие Аррана даже в общем "лезгиноязычно" не получается. Резюмируя "холодный душ", скажем, что если кто из лезгин и знал о кавказоалбанской истории до советского образования, то лишь высоко образованные люди на подобие Гасана Алкадари. И знали они это из литературы средневековых авторов, т.е. это было книжное знание, а не часть фольклора и преданий. Даже авторы "Ахты наме" и "Тарих Мискинджа" в своём повествовании никак не придали внимания государству Кавказская Албания, а эти хроники, в отличие от советского образования, наша лезгинская письменная традиция о нашей истории. Ну и конечно же духовное наследие Кавказской Албании — армянское христианство в нашей культуре и в нашем сознании осталось лишь фрагментами и очень показательно как именно: "Армянские село, армянский квартал, армянская дорога, армянское кладбище" — всё в таком духе сохранилось в топонимике и преданиях христианское прошлое предков лезгин. О чём это говорит? О том, что лезгины-мусульмане в своей традиции чётко межевали своих христианских предков от своих дальнейших мусульманских, связывая доисламское наследие с армянами. Теперь пойдём дальше. Откуда пошло название лезгин? Не гипотетически по версии от племени легов, а как исторически достоверно. Самоназвание лезгин идёт от названия государства Лакз и производной от неё арабской нисбы ал-Лакзи, которая в своей лексической эволюции превратилось в Лезги и закрепилось как этноним нашего народа. Вот о Лакзе и поговорим.

Царь Урнайр вместе с сасанидским правителем Шапуром II, рукопись «Истории жизни и смерти покойного святого Нерсеса Великого» армянского автора X века Месропа Вайоцдзореци.

Живая традиция и государственные мифы на примере наследия Кавказской Албании Автор Turkic Occidentalist поднял серьёзную культурно-историческую тему о роли Кавказской Албании в азербайджанской идентичности и спорах об албанском наследии с армянами. На эту тему автор написал 4 публикации (две как собственно мысль и ещё две как ответ на критику с азербайджанской стороны). В целом, посыл автора верный и позиция на редкость адекватная (если сравнивать с тем, что продвигают азербайджанские историки и азербайджанское школьное образование). Тюркский Оксиденталист правильно говорит, что идентичность азербайджанцев не может строиться на агванской/арранской преемственности. Встраивать это в идентичность азербайджанцев всё равно что встраивать в идентичность аргентинцев (самая "белая" страна Южной Америки) наследие индейских культур с их обычаями и верованиями. Представляете, насколько нелепо и оторванно от реальности будет смотреться Наталья Орейро воображающая себе правнучкой инков, наследующая их террасные поселения? При всём желании, подобное встраивание будет лишь как книжный миф, а не живая народная традиция. Далее, Тюркский Оксиденталист затронул и положение лезгин, претендующих на наследие Кавказской Албании и как на часть нашей идентичности. С лезгинами на наш взгляд ситуация несколько сложнее. Поговорим об этом отдельно.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%91%D0%B5%D0%B9-%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BA А вот реальный лезгинский интеллигент и политический деятель того времени из рода ахтынских беков - Бей-Бала-бек Султанов. В обращении Казикумухского национального комитета он упоминается в ряду "самых умных ученых Дагестана", которые действительно защищают интересы мусульман (привели азербайджанские исследователи здесь: http://www.gazavat.ru/history3.php?rub=17&art=787)

В каком магале проживали дербентские курды и собственно сами Гайдаровы? Сегодня этот магал называется "вторым", родник в этом магале называется (назывался) Мекирли, то есть в честь происхождения от племери Мукри — курды-сорани из района Мехабада. Следовательно, так называли и квартал проживания дербентских курдов: У Гайдарбека (имеется в виду Хаджи Касум-бек — прим. ред.) было трое сыновей: Минатулла-бек, Неметулла-бек, генерал, и Гаджи-Гамдулла-бек. Минатулла-бек с семьей жил в местечке возле площади Свободы, где находится ныне кожвендиспансер. Неметулла же жил на 2-ом магале, книзу от углового трехэтажного дома по ул. Рзаева. Рядом с Неметуллой, в одном квартале, жил сын брата Мусабек. Родник Мекирли находился в этом же квартале.  Источник: https://cyberpedia-su.turbopages.org/turbo/cyberpedia.su/s/6x7d3b.html P.S. можно предположить, что Гайдаровы стали беками-дворянами и в целом охотно пошли на по госслужбе потому что они были старшинами своего племенного магала. Это же могло бы объяснить почему дядю Ибрагимбека — Касум-бека избирали на должность городского старосты Дербента — голубая кровь (по городским меркам), по-видимому. Кстати, Касум-бек и его племянник, начальник полиции Дербента Исмаил-бек были расстреляны армянскими дашнаками-бичераховцами в 1918 году (которые к тому моменту уже заняли Дербент) неподалёку от Дербента, когда возвращались со съезда социал-демократов во Владикавказе.

Извиняемся перед читателями за то что реагируем на это всё, это последнее по теме и больше мусолить это не будем. К критике в наш адрес подключился известный лезгинский автор под псевдонимом Али Албанви, которому тоже не понравилась наша делезгинизация личности Гайдарова. Али Албанви советуем перечитать собственные публикации, чтобы не спорить с тем, что из Гайдарова "лезгин" лишь в самом широком дореволюционном понимании этого слова. P.S. особенно понравилось про "никаких ссылок авторы постов в подтверждение слов не приводят", публикуя наш пост (скриншот) про лезгинскую (кюринскую) языковую группу, где мы указали источник.

О тюркском, как лингва-франка города Дербент сообщал ещё в 1796 году Броневский: жителей обоего пола с небольшим 10 тысяч, которые все магометанскаго закона алиевой секты и родом большею частию персияне, кроме некотораго числа армян, говорят и пишут персидским языком, называемым фарс, но простонародно употребляют испорченное татарское наречие. А теперь возвращаемся к семье Гайдаровых, которая жила в Дербента со дня его присоединения к России, и к самому Ибрагим-беку Гайдарову, который родился в 1879 году и выросший в те времена, когда таты Дербента и в частности курдская община уже проходила процесс тюркизации от лингва-франка к самосознанию. Вопрос: как человек, выросший в тюркоязычном (мусульманской его части) Дербенте и получивший образование в Петербурге, мог по мнению автора канала воспитаться с лезгинской идентичностью? Как это должно было в его жизни произойти, если даже семья не лезгинская? Наконец, как вишенка на торте: Если бы Ибрагим-бек захотел обозначить себя как этнический лезгин, он бы подписался как кюринец. Потому что так было принято в царское время. Пользуйтесь разумом, друзья..

Автор канала Al-Lakzi недоумевает насчёт шиито-кызылбашского Дербента и почему "лезгинство" Ибрагим-бека Гайдарова надо понимать как "дагестанство", а не этническое лезгинство. "Пользуйтесь разумом, друзья, и не пытайтесь вносить клевету и бессмыслицу" Что-ж, для пользования разума нужны знания, от которых должен отталкиваться разум в своём анализе. Так что перейдём к ликбезу. Начнём с кызылбашства. Политика Сефевидского государства предопределила превращение Дербента в северный форпост государства, в следствие этой политики суннитское население было выселено из города и заселено кызылбашскими племенами Баят, Румлу и др. что сделало Дербент шиитским городом. Так, Евгений Козубский в "истории города Дербента" (1906) писал, что шах Исмаила I в Дербент «переселил в город 500 семейств – поколение Румиев из Тавриза» [С. 53]. Как пишет Е. Козубский, «с этих пор началось персидское владычество в Дербенте, жители которого сделались шиитами». Козубский также пишет, что при Тахмаспе I «400 семейств из племени Гурчиан были переселены в Дербент» [С. 54]. Интересно, что в 1637–38 гг. в Дербенте упоминаются 500 солдат из племен «аюрумлу и койдурша», т. е. румлу и курчи, а также сообщается, что «средняя часть населена персами». Эти племена имеют прямое отношение к кызылбашскому племенному объединению, которое стало оплотом Сефевидов с начала их ранней истории. Сунниты же воспринимались Сефевидами как неблагонадёжный элемент и поэтому не могло быть и речи, чтобы в стратегически важном городе-крепости проживала суннитская община. Обратный прецедент создал Надир-шах, который сам, будучи суннитом, решил переселить сюда курдов, рассчитывая тем самым, сделать их благонадёжными вдали от их родины, где для окружающих дагестанских горцев они будут такими же чужаками-иноземцами (с той же целью, например, значительную часть курдов переселили в Хорасан). В 1873 году А. В. Комаров (Записки Кавказского отдела Императорского русского географического общества. Книга 8. Тифлис, 1873.) про племенное деление Дербента писал следующее: В особенности частые переселения производились в Дербенте персидскими шахами, для которых весьма важно было обладание этим городом. Ещё до настоящего времени в Дербенте различаются между собою следующие тюркские племена: 1) караманлы, переселенные шахом Исмаилом в 1509 году из Тебриза, 2) курчи, пришедшие при шахе Тахмаспе в 1540 году, 3) боят (или баят) при шахе Аббасе в конце XVI века, 4) микри, пришедшие при шахе Надире в 1741 году. И с таким конфессионально шиитским лицом Дербент был завоёван Россией в 1812 году. И именно поэтому магалы Дербента по сей день представляют собой азербайджано-шиитский оплот города, именно поэтому суннитская омейадская мечеть стала шиитской, а со временем в азербайджано-шиитской общине ассимилировались городские персы-шииты и курды-сунниты. С национальным состав дореволюционного и раннесоветского Дербента ознакомиться несложно, это легко найти в интернете, для удобства можно даже посмотреть этот ролик от автора DAIV. Если коротко, то среди мусульманских народов Дербент тогда был населён исключительно азербайджанцами и персами и первые значительные горско-суннитские общины Дербента это уже ближе к советскому периоду, но не в те времена, когда родился и рос Ибрагим-бек. Но и здесь надо помнить, что Гайдаровы — не дагестанские переселенцы с гор в конце XIX века, а коренные дербентцы. То есть, если оставить в стороне русское, армянское и еврейское заселение Дербента, то собственно сами дербентцы могли говорить лишь на двух языках: на татском и азербайджанском, но уже в 1897 носителей татского языка в Дербенте даже не фиксировали. А почему? А потому что таты Дербента свободно владели тюркским, и русская администрация в своей первой переписи не посчитала нужным фиксировать их.

В продолжение к предыдущему посту https://t.me/fikerdeslek/2148 Работа, посвящённая Кавказскому масонству. И да, первым масоном из Дагестана был министр почт и телеграфа в правительстве Горской республики — лезгин Ибрагимбек Гайдаров :) https://cyberleninka.ru/article/n/kavkaztsy-v-russkih-masonskih-lozhah-frantsii-1922-1939-gg/pdf

Ибрагим-бек Гайдаров — "лезгин" эпохи революционного Дагестана Ибрагим-бек (1879-1949) был родом из дворянского (бекского) сословия Гайдаровых, которые были родом из Дербента, по вероисповеданию — суннит. Бекское происхождение Гайдаровых в Российской империи восходит к прадеду Ибрагим-бека — прапорщику Хаджи Касум-беку, который упоминается в статусе дворянина Дербента в 1831 году. Как же так получилось, что в традиционно шиитском Дербенте жила суннитская лезгинская семья Гайдаровых ещё с начала XIX века? Дело в том, что на самом деле Гайдаровы были по происхождению курдами-мукринцами из нынешнего Иранского Азербайджана. В годы иранского правителя Надир-шаха в 1737-1738 годах было подавлено восстание курдов в районе современного города Мехабад, который в те времена назывался Савудж-булак. После подавления восстания часть курдов из племени Мукри поселили в Дербенте. Так как курды были суннитами, то и их дербентские потомки долгое время сохраняли суннитскую принадлежность, несмотря на шиитскую доминанту в кызылбашском Дербенте. Сама курдо-суннитская идентичность савудж-булахцев Дербента дожила примерно до начала XX века (хотя сам язык был утрачен) примером чего и являлся род Гайдаровых. Но в российском понимании курдов, как часть дербентской общины, официально не существовало, поэтому предки Ибрагим-бека и его родственники фигурировали в российских документах записывались либо как "персы" либо как "адербайджанские татары" (т.е. азербайджанцы). В 1907 году Гайдаров был избран депутатом Российской Думы от Дагестанской области и Закатальского округа, входя сначала в социал-демократическую фракцию, а затем в Мусульманскую. И в те годы, когда Ибрагим-бек стал депутатом, он оказался перед дилеммой — какую национальность указать? Называться азербайджанцем он не хотел, для него, как дербентца, это было синонимом шиитства. Курдом? — ну да, это принадлежность предков, но не его самость на тот день. И тогда Гайдаров решил записаться тем, как обозначается суннит из Дагестана — лезгин. Тут надо понимать, что во времена Российской империи определение "лезгин" не имело того значения, как сегодня наш этноним, а это было синонимом сегодняшнему определению "дагестанец". Вот и получилось, что суннит из города Дербент записался "лезгином". В последствии Ибрагим-бек проявил себя как один из политических деятелей Горской республики: занимал посты министра внутренних дел и министра почт и телеграфов Горской Республики, в декабре 1918 - апреле 1919 г. – министр путей сообщения. После завоевания Дагестана Красной армии эмигрировал во Францию, а затем в Турцию по просьбе Мустафы Кемаля для развития железнодорожной сети в стране. Более подробную биографию Ибрагим-бека можете прочесть в публикации Pan Caucasus

Когда Шеки был лакзанским ("лезгинским" в широком южнодагестанском значении): https://t.me/xenokia/237

Судя по всему, Меликову придётся отказаться от установления памятника

В центре Махачкалы собираются установить памятник первому президенту Азербайджана Гейдару Алиеву, что вызвало справедливое недоумение дагестанских жителей, поскольку «стоявший тогда у власти первый секретарь местного комитета Азиз Алиев своим указом выселил чамалальцев, дидойцев и багаулалов из Западного Дагестана в 1944 году», пишет «Рыбарь». По данным дагестанского журналиста Исрафила Исрафилова, инициатива установки памятника Гейдару Алиеву «исходит сверху». «Нужно укреплять стратегические, экономические связи и добрососедские отношения. Выбран самый действенный инструмент — уважение к отцу действующего лидера Азербайджана. Никаких иных мотивов у дагестанской власти нет», — написал он.

Возможно мы сильно ошибаемся и в благородном семействе башен Кремля усиливается разлад. Гиркину дали меру пресечения помещения в СИЗО до 18 сентября. Больше года ФСБшнику на пенсии Гиркину-Стрелкову позволялось то, за что другие получали как минимум штрафы и статус иноагента, как например штраф тг-каналу дагестанской газеты "Черновик" за репост одной из его публикаций. А теперь "рассерженный патриот" проходит по экстремистской статье. В поддержку либерала Навального выходили десятки тысяч людей в разных городах страны. Интересно, сколько же патриотов выйдут в поддержку Гиркина? Если повезёт, увидим спустя 6 лет новые дебаты Гиркина и Навального, на этот раз — в колонии. #политика

Сеанс саморазоблачения от Меликова, или кто его танцует В телеграм-канале генерал-главы Дагестана вышла публикация, которая является заочным ответом всем критикам-противникам установления памятника Гейдару Алиеву. В своей публикации информационщики Меликова аккуратно проговорили, кто заказал у главы Дагестана установку памятника: Его память хотят увековечить не только представители одной из титульных наций Дагестана, но и те, кто понимает, как важно сегодня дорожить друзьями. Как сказал бы Хизри Исаевич, понимание есть. Переводим вам на простой язык, о чём говорит текст главы Дагестана. Всё оказалось намного хуже, инициатива установки памятника принадлежит не федеральным ведомствам будь то МИД или Администрации президента, а неназванным уважаемым представителям азербайджанской национальности, их друзьям-коллегам из числа других дагестанцев и самому Меликову, который решил наладить отношения с Баку в обход Москвы. Подчёркиваем — в обход Москвы. Потому что установки памятников главам иностранных государств — это прерогатива МИД РФ, а не регионального главы. И такого рода жесты уважения и сближения стран требуют принципа взаимности. Это не мы придумали, это устоявшееся правило в  мировой дипломатии. Ну например, в ответ на памятник Алиеву, в Хачмазе могли бы поставить памятник Дмитрию Медведеву, с которым Гейдар Алиев в 2010 году утвердил границы РФ и Азербайджана по нижнему течению реки Самур и передал два дагестанских (лезгинских) села-эксклавы Храх-уба и Урьян-уба. А на деле Азербайджан ещё в 2021 году отказал России в установке бюста Гагарину в Баку в честь 60-летия первого полёта человека в космос. И после такого отказа глава Дагестана решил уважить дорогих партнёров титульной национальности памятником главе этого государства. Вот так, неожиданно даже для нас, оказалось, что азербайджанские интересы в Дагестане продвигаются через русского генерала-варяга, который мутит свою игру (вероятно хочет получить инвестиции или готовит почву на случай политической турбулентности в виде азербайджанской поддержки). И памятник — это лишь то, что видно всем. А Москва пока что молчит, там ещё не определились, как среагировать на нарушение Меликовым субординации. #Дагъустан #Азербайжан #политика

Похоже главного рассерженного патриота на службе Игоря Стрелкова хотят надуть до большого и важного оппозиционера от патриотов. Вряд ли что-то серьёзное и опасное для него. — мнение авторов LF. Задержан Игорь Стрелков (Гиркин) В телеграм-канале Стрелкова появился пост от его супруги Мирославы Регинской: «Сегодня, примерно в 11:30 к нам приехали представители следственного комитета. Меня в это время дома не было. Вскоре, со слов консьержа, они вывели моего супруга под руки и увезли в неизвестном направлении. От друзей мне удалось выяснить, что моему мужу выдвинуты обвинения по статье 282 УК РФ (экстремизм). О местонахождении мужа мне ничего неизвестно, на связь он не выходил».

Миллет пророка Ибрагима (millatu Ibrahim) (мир ему) в Коране — это обозначение не нации, а религиозной традиции ханафийи (единобожия), к которой относятся по своему происхождению относятся иудаизм, христианство и завершается исламом. Также как и пророки всех трёх религий являются потомками пророка Ибрагима (мир ему). https://t.me/inkay_ankay/126

«Нарушить права сотен человек, оскорбить чувства миллионов людей ради пяти не самых опасных нарушителей закона? Легко!» Видимо отдельно взятые сотрудники силовых структур напрочь забыли, что такое принцип законности и принцип соразмерности применения сил и средств. Это называется "Стрелять из пушки по воробьям". @chernovik

❗️Все эти рейды и мероприятия с подключением спецназа Гром, столько шума и скандала и только для того чтобы найти пяти мигрантов, которые незаконно находятся в России. https://t.me/rbc_news/78561