uk
Feedback
Пазл сложился | Юлия Розилехт, КПТ

Пазл сложился | Юлия Розилехт, КПТ

Відкрити в Telegram

Клинически ориентированный психолог, КПТ-терапевт. Член АКПП. Пишу для тех, кто уже живет в психиатрической реальности: диагноз, препараты, врачи. Доказательная медицина, МКБ-11. Перевожу с психиатрического на человеческий. Запись: @rozilekht

Показати більше
558
Підписники
+724 години
+1117 днів
+11530 день
Залучення підписників
липень '26
липень '26
+3
в 0 каналах
червень '26
+120
в 1 каналах
Get PRO
травень '26
+14
в 1 каналах
Get PRO
квітень '26
+21
в 0 каналах
Get PRO
березень '26
+29
в 0 каналах
Get PRO
лютий '26
+14
в 2 каналах
Get PRO
січень '26
+30
в 0 каналах
Get PRO
грудень '25
+26
в 0 каналах
Get PRO
листопад '25
+34
в 0 каналах
Get PRO
жовтень '25
+26
в 0 каналах
Get PRO
вересень '250
в 0 каналах
Get PRO
серпень '250
в 0 каналах
Get PRO
липень '25
+16
в 0 каналах
Get PRO
червень '25
+27
в 0 каналах
Get PRO
травень '25
+17
в 0 каналах
Get PRO
квітень '25
+16
в 0 каналах
Get PRO
березень '25
+28
в 0 каналах
Get PRO
лютий '25
+30
в 0 каналах
Get PRO
січень '25
+44
в 0 каналах
Get PRO
грудень '24
+16
в 1 каналах
Get PRO
листопад '24
+21
в 0 каналах
Get PRO
жовтень '24
+124
в 1 каналах
Get PRO
вересень '240
в 0 каналах
Get PRO
серпень '240
в 0 каналах
Get PRO
липень '240
в 0 каналах
Get PRO
червень '240
в 1 каналах
Get PRO
травень '24
+5
в 0 каналах
Get PRO
квітень '240
в 0 каналах
Get PRO
березень '24
+107
в 0 каналах
Дата
Залучення підписників
Згадування
Канали
01 липня+3
Дописи каналу
2
Вот так выглядят наши рабочие доски с клиентами. Это не какая-то специально сделанная картинка для поста, а реальное живое по+2
Вот так выглядят наши рабочие доски с клиентами. Это не какая-то специально сделанная картинка для поста, а реальное живое поле, в котором мы работаем. Ко мне правда часто приходят люди после месяцев, а то и лет предыдущей терапии, и на вопрос, с чем они вообще работали, ответить не могут. Ну, говорили, обсуждали. А что именно делали, по какой логике, куда шли - непонятно совсем. В КПТ так не работают. КПТ - это структурный метод, в нем все, что происходит у вас в голове, мы выносим наружу и кладем перед глазами. Пока мысль/убеждение живет внутри, оно выглядит как истина про вас и про мир. А когда она вот она, перед вами на доске, дословно записанная, вдруг оказывается, что это не правда, а вполне жесткий автоматический вывод, у которого есть своя история и свой механизм. И с ним уже можно что-то делать. На доске видно разное: концептуализация по Оксфордской модели - это схема того, как так вышло, что мы ока: какие убеждения сформировались, что запускает реакции, какое поведение держит проблему живой. Цели работы тоже всегда перед глазами, чтобы не терять, куда мы идём. Прогресс по шкалам, чтобы динамику было видно не на субъективных ощущениях, а в конкретных цифрах. И отдельная радость - в СМЭРах наглядно видно, как одни и те же автоматические мысли в разных ситуациях рождаются из одного и того же глубинного убеждения. Человек смотрит и сам говорит: так это, оказывается, все про одно и то же! И собирается это под конкретный диагноз. При депрессии в центре поведенческая активация и работа с самокритикой. При БАР - карта настроения и ранние признаки фазы. При тревожных и ОКР - обычно охранительное поведение и циклы избегания. При пограничке - навыки регуляции. Но доска собирается не только по нозологиям, но и конкретно под каждого клиента, под его историю, под его боль. Получается вот такая индивидуальная карта вашей психики) И главное, что эту доску видите вы. Мы вместе ее правим, вместе решаем, куда дальше. Вы в любой момент видите, где мы находимся и почему мы делаем именно то, что делаем) В общем, тами идет вся работа, от первой сессии до последней, и затем это рабочее пространство также остается с вами. #какяработаю #кпт
365
3
Спросите себя: ваш психолог хоть раз выдавал вам чек? Вот прямо сейчас вспомните. Я подожду) Теперь моя статистика. Я более восьми лет в личной терапии. Частные клиники, частники, разные подходы, разные ценники - много кого видела. И за все эти годы из всех, кто работал со мной частно, чек мне выдало ровно ноль человек. Ноль!) А ведь психология - это у нас сплошные границы, ответственность, экологичность и тд и тп, мы про это клиентам по часу рассказываем. А как доходит до собственной, до простейшей деловой рамки - выдать подтверждение оказания услуги - то выясняется, что границы и ответственность это то, что нас не касается. Удобно) Тут сразу оговорюсь, чтобы без разночтений. Дело не в качестве работы. Можно быть сильным психологом и чек не выдавать, связи тут нет. Я про другое. Про то, что человек, который 50 минут говорит вам про честность с собой - и в упор не видит, что сам-то работает мимо всякой прозрачности. А чек, между прочим, это ваша единственная защита. Подтверждение, что услуга вообще была и что вы за нее заплатили. Без него у вас нет ничего. Перевод на карту с сердечком в ответ - вот и весь ваш документ. И если в долгой терапии что-то пойдет не так, а оно, поверьте, бывает - предъявить будет нечего. С вас по-тихому, по-доброму, сняли любые потребительские права, а вы и не заметили. Хотя выдать чек самозанятому - это три касания в телефоне. Тридцать секунд буквально. Я выдаю всем и всегда, у меня таких чеков десятки в месяц при моем потоке. Не обеднела пока, как видите. Так что "ой, забыл", "ну некогда" - не работает это. Это не забывчивость. Это выбор) И выбор, надо сказать, говорящий - срзу видно, чего стоят все эти красивые слова про границы, когда доходит до своих собственных. А вы сходите гляньте все-таки. Вдруг ваш честный, бережный и экологичный за восемь лет так ни разу и не показал, что он вообще-то существует как легальный специалист. #какяработаю
331
4
Объясню одну вещь, которая стабильно путает моих клиентов, особенно тех, кто приходит ко мне сразу после психиатра с выпиской на руках. Дело в том, что в России официальная медицина (выписки, больничные, диспансерный учет) до сих пор кодирует диагнозы по МКБ-10. Это десятая версия международной классификации, ей больше тридцати лет. Поэтому у вас в документах стоит какое-нибудь F41 или F33, вы идете это гуглить, находите формулировки времен моего детства, и пугаетесь. Закономерно, в общем-то, пугаетесь) А я в работе ориентируюсь на МКБ-11 - одиннадцатую, актуальную, ту, что ВОЗ ввела как действующую. И вот здесь мне справедливо задают вопрос: так у меня какой диагноз-то в итоге, и почему про мое состояние вы говорите как-то не так, как написано в бумажке? А это не "не так". Это просто два разных инструмента под две разные задачи. МКБ-10 в выписке - это про учет и отчетность. Код нужен, чтобы система могла вас посчитать, оформить больничный, провести через свою бюрократию. Психиатр обязан кодировать по той версии, которую требует Минздрав, а Минздрав пока требует десятую. Причем переход на одиннадцатую у нас затормозили - и, скажем так, не из клинических соображений, а по причинам, которые к самой психиатрии отношения вообще не имеют. Так что это надолго. А МКБ-11, на которую опираюсь я - это уже про то, как состояние устроено клинически и что с ним делать. Одиннадцатая просто точнее, потому что за тридцать лет психиатрия неплохо так продвинулась вперед. Там аккуратнее описаны тревожные расстройства, там наконец-то появилось комплексное ПТСР как отдельная категория (в десятой его просто нет как такового, и это, если честно, отдельная боль - людей с реальным кПТСР кодировали все это время чем попало), там переработан раздел про РАС, там паническое расстройство не приклеено намертво к агорафобии. И от того, по какой логике я смотрю на ваше состояние, напрямую зависит, какой протокол работы я выберу. Так что когда вы видите у себя в выписке код по МКБ-10, а я говорю про ваше состояние словами из одиннадцатой - пугаться не надо. Ваш психиатр не отстал, и я с ним не спорю. Он работает с тем, что от него требует система, а я могу говорить тем языком, который точнее описывает, что с вами происходит и что со всем этим делать. И это, между прочим, ровно одна из причин, почему мне важно работать в связке с врачом, а не вместо него. Бумажка и живая клиническая картина - это не одно и то же. И хорошо, когда есть кто-то, кто держит в голове и то, и другое. #какяработаю #кпт
322
5
НАВИГАЦИОННЫЙ ПОСТ Если вы уже были у психиатра, вам поставили диагноз, вы пьете препараты или подозреваете, что то, что с вами происходит - это не просто рядовая усталость, то вам, скорее всего, сюда. Привет. Я Юлия Розилехт, КПТ-терапевт с клинической специализацией, член АКПП и ОППЛ. Магистрант по профилю "Когнитивно-поведенческая терапия: общий и клинический подходы". Большинство моих клиентов - люди, которые уже живут в психиатрической реальности: с диагнозом или подозрением на него, на препаратах или в страхе начать их принимать, после врачей, которые объяснили мало, и после психологов, которые лечат депрессию разговорами про маму. Я работаю в когнитивно-поведенческой терапии и принципиально стою на стороне доказательной медицины. Это значит, что я опираюсь на то, что проверено исследованиями, объективно измеряется и дает видимый результат - конкретные изменения в конкретных ситуациях. Чтобы было удобно ориентироваться, собираю навигацию. Она пока в разработке, возвращайтесь позже) → Если вы только что от психиатра и не понимаете, что теперь со всем этим делать → Диагноз: почему хороший специалист его не боится, а плохой им пугает → Когда одной терапии мало, а когда мало одной фармы → Если назначили препараты и стало страшно → Депрессия, апатия, ангедония: когда "нет сил" оказывается не усталостью → Тревога, паника, ОКР: почему то, что вас успокаивает, и держит проблему живой → БАР, перепады, качели: когда "наконец-то мне хорошо" - это звоночек → ПРЛ, кПТСР, дисрегуляция: без демонизации и без романтики → РАС, тики, нейроотличия: почему человек думает, что с ним что-то не так → Что я делаю рядом с психиатром (кроме того, что не спорю с врачом) → Если вам поставили диагноз за 15 минут и ничего не объяснили → Что такое КПТ и почему она работает → Как отличить хорошую КПТ от плохой → Кому ко мне - и кому точно не ко мне одной Навигация живая, я ее пополняю по мере того, как пишу. Если вашей темы пока нет, значит, она в работе, загляните попозже. Подробнее про форматы работы и запись - на сайте: rozilekht.com Записаться: @rozilekht
8
6
На неделе с коллегой на супервизии разбирали кейс, и в какой-то момент она говорит: "Ну там же явно ПТСР, человек пережил авиакатастрофу, что обсуждать". А я смотрю формуляцию и думаю: нет, не явно. И вот тут я в очередной раз почувствовала, что у нас в психо-индустрии что-то поехало. Потому что само по себе тяжелое событие - авиакатастрофа, теракт, ДТП с погибшими, нападение, военные действия - это не равно ПТСР. ПТСР по разным оценкам, кстати, развивается у 10-25% переживших, а у остальных есть острая стрессовая реакция, которая в норме проходит за несколько недель без всякой терапии, и это, между прочим, не патология, а адекватная работа психики после встречи с чем-то ужасным. Травма как клиническая категория - это не сам факт того, что с человеком случилось страшное, а своего рода специфический способ, которым психика на это страшное среагировала. Хочу сегодня про это написать, потому что меня это давно беспокоит, а профессиональный фон такой, что говорить об этом неудобно - звучит, будто я обесцениваю травму как явление. Не обесцениваю, скорее наоборот. К этому еще вернусь. Травма в клиническом смысле - это конкретная вещь. ПТСР по МКБ-11 требует 4 вещей одновременно: 1) прямого столкновения с угрозой жизни или серьёзным насилием (своей или близкого человека) 2) повторного переживания события через флешбэки или кошмары 3) активного избегания связанных стимулов 4) стойкого ощущения текущей угрозы. Без всего этого мы говорим не о травме, а о тяжелом стрессовом опыте, и это будет вообще другая клиническая категория со своей логикой работы. И там, где есть настоящий ПТСР, есть и протокол - пролонгированная экспозиция, EMDR, травмафокусированная КПТ - все с серьезной докбазой и относительно определенными сроками работы. Что в реальной практике обычно называется "травмой"? Тревожное расстройство, которое тянется с подросткового возраста. Депрессивный эпизод. Исполнительная дисфункция при недиагностированном СДВГ. Хронический недосып. Соц изоляция после переезда. Работа, которую человек ненавидит четыре года и не уходит с нее. Отношения, в которых он постоянно прогибается и злится. Это все реальные клинические или средовые причины, у которых есть свой механизм и своя работа, и они не становятся травмой от того, что мы их так назовем. И вот здесь главный фокус, который меня цепляет. Когда мы рамкуем все подряд как травму, мы делаем три плохих вещи одновременно. Первое - снимаем с человека агентность: травма случилась с тобой, ты ее жертва, работа теперь долгая, потому что нельзя торопиться с такой раной. Второе - предлагаем годы терапии там, где могла бы помочь поведенческая активация за два месяца или направление к психиатру за 3 недели. Третье - обесцениваем настоящий ПТСР, потому что когда любой стресс - это травма, то само слово перестает означать то, что оно означает клинически, и реальные пациенты с реальным ПТСР теряются в общей куче. И вот теперь к тому, к чему я обещала вернуться. Я не против травмы как категории, я против инфляции этой категории. Травма - это серьезный диагноз, и я искренне уважаю коллег, которые работают именно с ПТСР - у них правда тяжелая и важная работа. Но превращать слово во что-то универсальное, чем объясняется любая трудность в жизни - это не уважение к травме, а ее обесценивание. Так что когда ко мне приходят со словами "у меня травма, мне нужно с этим работать", я обычно смотрю, что там на самом деле (а затем, естественно, направляю к психиатру, чтобы подтвердить/опровергнуть мою гипотезу). Иногда это правда травма. Но чаще что-то другое, для чего у нас в КПТ есть другие протоколы. #кпт #какяработаю
272
7
На неделе с коллегой на супервизии разбирали кейс, и в какой-то момент она говорит: "Ну там же явно ПТСР, человек пережил авиакатастрофу, что обсуждать". А я смотрю формуляцию и думаю: нет, не явно. И вот тут я в очередной раз почувствовала, что у нас в психо-индустрии что-то поехало. Потому что само по себе тяжелое событие - авиакатастрофа, теракт, ДТП с погибшими, нападение, военные действия - это не равно ПТСР. ПТСР по разным оценкам, кстати, развивается у 10-25% переживших, а у остальных есть острая стрессовая реакция, которая в норме проходит за несколько недель без всякой терапии, и это, между прочим, не патология, а адекватная работа психики после встречи с чем-то ужасным. Травма как клиническая категория - это не сам факт того, что с человеком случилось страшное, а своего рода специфический способ, которым психика на это страшное среагировала. Хочу сегодня про это написать, потому что меня это давно беспокоит, а профессиональный фон такой, что говорить об этом неудобно - звучит, будто я обесцениваю травму как явление. Не обесцениваю, скорее наоборот. К этому еще вернусь. Травма в клиническом смысле - это конкретная вещь. ПТСР по МКБ-11 требует: прямого столкновения с угрозой жизни или серьёзным насилием (своей или близкого человека), повторного переживания события через флешбэки или кошмары, активного избегания связанных стимулов и стойкого ощущения текущей угрозы. Без всего этого мы говорим не о травме, а о тяжелом стрессовом опыте, и это будет вообще другая клиническая категория со своей логикой работы. И там, где есть настоящий ПТСР, есть и протокол - пролонгированная экспозиция, EMDR, травмафокусированная КПТ - все с серьезной докбазой и относительно определенными сроками работы. Что в реальной практике обычно называется "травмой"? Тревожное расстройство, которое тянется с подросткового возраста. Депрессивный эпизод. Исполнительная дисфункция при недиагностированном СДВГ. Хронический недосып. Соц изоляция после переезда. Работа, которую человек ненавидит четыре года и не уходит с нее. Отношения, в которых он постоянно прогибается и злится. Это все реальные клинические или средовые причины, у которых есть свой механизм и своя работа, и они не становятся травмой от того, что мы их так назовем. И вот здесь главный фокус, который меня цепляет. Когда мы рамкуем все подряд как травму, мы делаем три плохих вещи одновременно. Первое снимаем с человека агентность: травма случилась с тобой, ты её жертва, работа теперь долгая, потому что «нельзя торопиться с такой раной». Второе — продаём годы терапии там, где могла бы помочь поведенческая активация за два месяца или направление к психиатру за три недели. Третье — обесцениваем настоящий ПТСР, потому что когда любой стресс — это травма, слово перестаёт означать то, что оно означает клинически, и реальные пациенты с реальным ПТСР растворяются в общем шуме. И вот теперь к тому, к чему я обещала вернуться. Я не против травмы как категории, я против инфляции этой категории. Травма — это серьёзный диагноз, и я искренне уважаю коллег, которые работают именно с ПТСР — у них тяжёлая и важная работа. Но превращать слово в универсальную отмычку, которой объясняется любая трудность жизни — это не уважение к травме, это её обесценивание. Так что когда ко мне приходят со словами «у меня травма, мне нужно с этим работать», я обычно отвечаю: «давайте посмотрим, что у вас на самом деле». Иногда это правда травма. Чаще — что-то другое, для чего у нас в КПТ есть конкретные протоколы и обозримая работа. И второе — это не «легче» первого. Это просто другое. И назвать его правильным именем — это первый шаг к тому, чтобы оно действительно начало решаться. #кпт #какяработаю
1
8
Закрыла КПТ-протокол по паническим атакам и паническому расстройству у Ивана Лукомского. И раз тема свежая, расскажу одну вещ
Закрыла КПТ-протокол по паническим атакам и паническому расстройству у Ивана Лукомского. И раз тема свежая, расскажу одну вещь, про которую особо не пишут про панику, хотя она радикально меняет идею, кого вообще считать паникером) Есть отдельная клиническая категория, которая называется non-fearful panic disorder, панические атаки без страха. Звучит как оксюморон, конечно, я понимаю, потому что в массовом представлении паника без страха смерти - это и не паника вовсе, а так, пустячок. Но на деле у такого человека есть полный вегетативный набор: тахикардия, дереализация, ощущение какой-то катастрофы в теле, но без классического страха умереть/сойти с ума/потерять контроль. И человек, естественно, искренне не понимает, какое к этому всему имеет отношение психология. И вот цифры: около 1/3 всех пациентов, которые попадают к кардиологам с болью в груди и получают диагноз ПР - это именно нестраховая форма, при этом больше 90% из них уверены в физическом заболевании, и психиатр в их маршруте появляется в самом конце, если вообще появляется. Им годами твердят на всех обследованиях, что у них здоровое сердце, советуют нервничать поменьше - а потом в какой-то момент эти люди начинают объяснять свои приступы то тонкой нервной организацией, то всеми любимой вегето-сосудистой дистонией, за которую отдельный привет советской неврологии) Клинически важный момент тут вот какой: у non-fearful PD полностью сохраняется механизм избегания, просто избегаются не места/ситуации, где может стать страшно, а то, что может прихватить - то есть спорт, кофе/энергетики, духота, важные встречи, перелеты, в общем все, что меняет ощущения в теле. Со стороны это выглядит как здоровая забота о здоровье, но внутри это все та же самая поведенческая ловушка, что и при классической ПА, и КПТ-протокол работает здесь ровно так же эффективно, просто без мысли о страхе сверху. Так что если узнаете в этом кого-то из близких, кто уже лет десять лечит мифическую ВСД или не подтверждающиеся кардиологом проблемы с сердцем - это вполне может быть именно оно. И там действительно есть, с чем работать. #кпт #какяработаю #паническиеатаки
240
9
Еще один маленький кирпичик в мою клиническую КПТ-стену. Прошла курс по КПТ-протоколу работы с паническими атаками и паническим расстройством. И я специально обозначаю это как протокол, потому что с паническими атаками это прямо-таки принципиальный момент. Это структурная работа с тем, как именно запускается паника, что человек делает в этот момент, чего начинает избегать, какие телесные ощущения пугают больше всего и как вся эта система сама себя потом поддерживает. Паническая атака вообще очень коварная штука, потому что она выглядит как внезапная поломка организма. Сердце колотится, дыхание сбивается, в теле спецэффекты уровня "умираю", мозг, конечно же, не остается в стороне и сразу приносит свои самые кошмарные презентации: инфаркт, инсульт, потеря контроля, обморок, сумасшествие, публичный позор, скорая, смерть. И человек начинает спасаться: проверять пульс, садиться ближе к выходу, носить с собой таблетки на всякий случай, избегать метро, самолетов, магазинов, очередей, душных помещений, кофе, спорта, одиночества, поездок, разговоров, жизни (нужное подчеркнуть), потому что избегание лишь укрепляет панический цикл. И вот здесь как раз начинается КПТ. Мы разбираем этот порочный цикл, смотрим, какие ощущения запускают страх, какие интерпретации делают их опасными, какие защитные действия дают облегчение в моменте, но в долгую закрепляют проблему, - и постепенно учим нервную систему не реагировать на реакции тела как на кошмар. Мне как раз и нравится такая терапия, потому что панические атаки - это состояние, у которого есть механизм. А если есть механизм, его можно разбирать через нормальную последовательную работу. Если клиент приходит с паникой, ему обычно не нужно еще лучше понять, что он тревожится. Он и так в курсе) Ему нужно понять, как именно паника устроена, чем он там сам случайно ее поддерживает и что можно делать иначе, чтобы жизнь постепенно перестала сужаться вокруг страха следующей атаки. Вот этим и занимаемся.
1
10
Ну что ж, у меня теперь есть профиль на ПроДокторов. Всегда воспринимала этот ресурс как территорию, где живут стоматологи, н
Ну что ж, у меня теперь есть профиль на ПроДокторов. Всегда воспринимала этот ресурс как территорию, где живут стоматологи, неврологи, гастроэнтерологи и отзывы в духе "пломба стоит хорошо, рекомендую". Психотерапия, конечно, устроена чуть сложнее, хотя иногда очень хочется, чтобы психика тоже просто починилась за один прием. Но профиль появился, и мне правда важно, чтобы там постепенно появились живые отзывы людей, у которых был опыт работы со мной. Будем честны, в интернете без витрины ты как будто существуешь где-то в лесу, рядом с грибами и устаревшими схемами лечения. Люди, которые ищут психолога, очень часто не понимают, как отличить нормальную структурную работу от красивых слов про "бережно", "глубоко" и иже с ними. А отзывы в этом смысле помогают. Если вы работали или работаете со мной и вам ок оставить публичный отзыв, я буду очень благодарна. Это может быть совсем коротко: что было полезно, как вам подошел формат, было ли понятно, что мы делаем, помогала ли структура, схемы, Miro, конкретные задания, работа с поведением, связка с врачами, и появились ли какие-то реальные изменения. Пожалуйста, не пишите ничего, что может нарушить вашу конфиденциальность. Не нужно указывать диагноз, подробности личной истории, имена, конкретные ситуации и все, по чему вас можно узнать. И важное: это абсолютно добровольно. Если вам не хочется оставлять публичный отзыв, это нормально и никак не влияет на нашу работу. Никаких "-5 баллов за сопротивление терапевтическому альянсу", мы не в плохом психологическом сериале) Ссылка на профиль: https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/1377291-rozileht/
240
11
Я уже немного писала про то, что приставка "КПТ-терапевт" сейчас используется на рынке очень свободно, и снаружи это по сути никак не проверяется, пока ты не оказываешься внутри процесса. Так что вот, продолжаю эту мысль) В большинстве случаев, когда клиент приходит ко мне и говорит про то, что уже пробовал КПТ, выясняется, что то, что было раньше, никакой КПТ и не было. Терапевт был сертифицирован (иногда), давал какие-то домашние задания, иногда даже что-то спрашивал про поведение, и формально все выглядело корректно. А реальной работы не было. И вот несколько неочевидных маркеров, по которым это видно сразу. Я тут не буду писать про измерение прогресса шкалами и наличие домашних заданий - это все уже сто раз написано в каждом психологическом канале. Хочу обозначить, скорее, то, на что обычно никто не обращает внимания. Первое и самое важное - у вас нет рабочей модели вашей психики. К пятой-шестой сессии в нормальной КПТ должна быть видна концептуализация: какие убеждения у вас сформировались, какие ситуации запускают реакции, какие циклы поддерживают проблему. И вы должны эту картинку видеть - не терапевт там у себя что-то в голове держит, а буквально - вам ее показали, вы ее обсудили, вы с ней согласились или поправили. Если через два месяца работы у вас ее нет - концептуализация не происходит. Второе - на сессии ничего не происходит визуально. Если за всю сессию терапевт ничего не написал, не нарисовал, не показал вам схему на доске, не зафиксировал ваши формулировки дословно - это не работа, это разговор. КПТ - это структурный метод, в котором мысли и циклы выносятся наружу, чтобы их можно было разглядеть нормально. Хороший КПТ-терапевт фиксирует, плохой - запоминает (на самом деле нет, потом забывает) и потом пытается это все восстановить по обрывкам. Третье - поведение не закольцовывается. В плохой КПТ работают с СМЭР до четвертого элемента и там бросают: разобрали мысль, поговорили про эмоции, записали реакцию и пошли дальше. А ведь самое интересное начинается потом! А именно - что это поведение запускает дальше. Именно последствия поведения закольцовывают цикл: тревожная мысль - избегание - подкрепление мысли - усиление тревоги - снова избегание. И без работы с поведением и обозначения этих самых последствий этот цикл крутится бесконечно. На самом деле таких неочевидных маркеров больше. Я выложила полную версию на Б17 - там еще четыре момента, в том числе про то, что иногда специалист не знает, по какому протоколу работает. https://www.b17.ru/article/912698/ #кпт #какяработаю
263
12
Этот пост давно просился наружу) Меня в массовой подаче КПТ напрягает то видение, что будто бы автоматическая мысль клиента по умолчанию искажена, и наша задача - поймать ее и обезвредить и найти в ней когнитивное искажение и мощно его оспорить. И чем дальше, тем больше это все похоже на какое-то пожизненное разоблачение клиента: вы катастрофизируете, вы обобщаете, вы читаете мысли. А клиент должен в это поверить, чтобы стало легче. Но в реальной работе иногда случается, что мысли клиента никакие не искаженные. Они вполне точные. Партнер реально отстранился. Мама реально холодная. Начальник сто проц неадекватный. Я реально не справляюсь с тем, на что подписался, и тд. И в таких ситуациях поиск искажений звучит примерно как поиск доказательств любой ценой, что клиент неправ насчет собственной жизни. Современная доказательная КПТ давно работает иначе. Мы сначала вместе смотрим - а правда ли мысль вообще искажена, и если да, то окей, разбираем. А если нет, если мысль вполне адекватна реальности - то это уже совсем другая работа, и тогда мы идем в эмоции, в поведение, в глубинные убеждения, из-за которых эта точная мысль вызывает у клиента именно такую реакцию. Потому что точная мысль может разрушать жизнь не хуже искаженной, а может, и лучше) Но в массовой подаче это все сжимается до убеждения, что клиент мыслит "неправильно", и после такой терапии нередко человек чувствует себя еще хуже. Потому что вместо того, чтобы разобраться с тем, что у него реально происходит, его убедили, что у него вообще-то ничего не происходит, ему так кажется. В КПТ нас интересует не только то, точна мысль или нет, но и то, что она с клиентом делает. Помогает ему жить или, наоборот, мучает. И достоверность и полезность - это разные вещи. Иногда мысль абсолютно достоверная, но настолько мешает жить, что работать с ней все равно надо - просто не через оспаривание, а через что-то другое. #кпт
201
13
В прошлом посте я говорила о том, что мысль, что "пограничным клиентам - только в DBT" - это сильное упрощение. Здесь обещанное продолжение - про то, что КПТ работает с пограничным паттерном. Не у любого специалиста и не с любым клиентом без проблем, но работает. В современной КПТ для этого хватает инструментов: мы работаем и с эмоциональной регуляцией, и с переносимостью дистресса, и с тем, как у него вообще устроены отношения - страх, что его бросят, расщепление, черно-белое мышление, импульсивные реакции, поведенческие эксперименты с привязанностью и пр. Часть этих инструментов - классическая КПТ. Часть пришла из схема-терапии Янга, которая, кстати, тоже неплохо тянет пограничный паттерн и формально является частью КПТ-семейства. Часть - да, заимствована из DBT, потому что хорошие методы не сидят каждый в своей коробочке, они друг у друга все подсматривают, и любой современный КПТ-терапевт, работающий с тяжелыми состояниями, эти заимствования использует. В моей работе DBT-навыки - это часть инструментария, который я подключаю, когда вижу, что он сейчас полезен. Я учу клиентов прямо на сессиях навыкам того, как выдерживать, когда сильно накрывает (это переносимость дистресса), как обходиться со своими эмоциями, как разговаривать с людьми так, чтобы получать свое (это межличностная эффективность), и mindfulness в адаптации Линехан тоже учу - все это спокойно живет внутри КПТ-структуры. А если становится понятно, что для стабилизации нужна именно групповая работа - у меня есть коллеги, которые ведут DBT-группы, и я отправляю туда. Это не вместо меня, это параллельный модуль, который усиливает индивидуальную работу. Просто автоматическое уравнение "ПРЛ равно DBT-группа на год" очень грубое, потому что у пограничного паттерна разные проявления, разная тяжесть и разные актуальные задачи. У одного клиента ведущая тема - самоповреждения, импульсивные поступки и суицидальные эпизоды, и тут да, DBT с ее протоколом для острых состояний - буквально лучший выбор. У другого - постояннные мысли по кругу о том, что партнер недостаточно ее любит, эпизоды злости, обесценивание, расщепление в отношениях, страх отвержения, и тут классическая КПТ в связке со схема-терапией работает не хуже, а часто и лучше, потому что она копает глубже в убеждения о себе и других, а не только в навыки регуляции в моменте. И вот тут полезнее задавать другой вопрос - не "КПТ или DBT", а что у конкретного специалиста реально происходит на сессии. Есть ли там нормальная концептуализация, в которой пограничный паттерн раскладывается на конкретные механизмы. Структурированно ли работают с эмоциональной регуляцией или просто разговаривают. Есть ли поведенческие задания. Меряют ли прогресс по шкалам. Есть ли план в кризисе и понимание, в какой момент нужна психиатрическая поддержка и кто этот психиатр. Если все это есть - формат вторичен. А если нет, то и аббревиатура DBT в названии не спасет, потому что плохая DBT - это все та же терапия без структуры. Так что если вам сказали "вам нужна только DBT" - возможно, это правда, и вы получите маршрут к качественной групповой работе. А может быть, это сокращенная формула, за которой стоит "я с пограничным паттерном не работаю". Ттогда просто имейте в виду, что вариантов у вас на самом деле больше) #какяработаю #кпт
184
14
Мне в личке и на первых сессиях время от времени говорят: я слышал, что мне нужна DBT, вы же работаете в КПТ, наверное, мне к вам не подойдет. И я хочу немного поговорить про эту фразу, потому что у нее есть основания, но она же часто становится упрощением, которое почему-то никто не подсвечивает. Сначала про DBT, чтобы все было корректно. DBT - это диалектико-поведенческая терапия, которую в восьмидесятых разработала Марша Линехан специально для работы с пациентами с пограничным паттерном, в первую очередь с хронически суицидальными. У метода огромная доказательная база, особенно в плане снижения самоповреждений, стабилизации эмоциональных всплесков и работы с импульсивностью в острых состояниях. Я люблю DBT, очень уважаю коллег, которые ведут DBT-группы, и сама регулярно использую DBT-навыки в индивидуальной работе. Если мне понятно, что человеку сейчас правда нужна именно групповая работа в формате DBT - я отправляю. То есть никаких претензий к самому методу у меня нет вообще, если что) Но "вам нужна DBT" и "вам не подойдет ничего, кроме DBT"- это две очень разные фразы, и в массовом исполнении они почему-то склеились в одну. Из чего возникает ощущение, что КПТ с пограничным паттерном не работает в принципе, что любая работа, в названии которой нет четырёх букв D-B-T, - это самодеятельность, и что человеку с расстрйоством личности, пограничным типом, остается либо найти ДБТ-специалиста, либо смириться с тем, что нормальной терапии у него не будет. И вот это уже неправда. Про то, что КПТ умеет с пограничным паттерном - расскажу в следующем посте. #какяработаю #кпт #dbt
143
15
Попробуйте прямо сейчас вспомнить три вещи, которые вы поняли о себе за последние пару лет терапии. Что-то про детство, родителей, тип привязанности, защитные механизмы - формулировки, которые вы уже знаете про себя, и которые иногда даже произносите вслух, особенно если разговор уходит в сторону "я такой, потому что у меня вот это". А теперь вспомните три вещи, которые после этого понимания изменились в вашем поведении. Только не "я стал мягче к себе" или "я теперь лучше себя понимаю", а вот прям конкретно: что вы стали делать иначе в той ситуации, где раньше делали одно и то же. Вот разница между этими двумя списками - это и есть та часть, в которой обычно никто не работает. Я в целом быстро поняла, что мне неинтересна терапия, в которой можно час говорить, чувствовать себя глубоким и осознанным, красиво формулировать, а потом через неделю приходить с тем же самым, только в другой упаковке, и продолжать делать вид, что это какой-то процесс, потому что если честно, это очень удобная иллюзия работы, где вроде бы есть движение, но по факту вы просто ходите по кругу и каждый раз чуть лучше объясняете одно и то же. И здесь давайте без самообмана, потому что это неприятный момент, но важный: если вы годами разбираетесь в себе, хорошо понимаете, что с вами происходило в детстве, можете объяснить, почему вы так реагируете, и при этом продолжаете делать одни и те же вещи, которые приводят к одним и тем же результатам, то это обычно не сложный случай и не какая-то там особая глубина, а отсутствие нормальной работы с механизмом. И дело не в том, что вы недостаточно стараетесь, а в том, что с вами, скорее всего, просто разговаривали. Если совсем прямо, то формат "пришел, поговорил, тебя выслушали, стало легче" очень легко начинает напоминать разговор с подругой, только без винишка и за деньги, где вас принимают, вам сочувствуют, вас не обесценивают, но никто не останавливает вас в точке, где вы сами себя снова закручиваете в ту же самую спираль, потому что это звучит логично, привычно и, что самое удобное, не требует от вас ничего менять. И вот в этой точке вас никто не трогает. Гораздо проще обсудить чувства, чем зафиксировать мысль в том виде, в котором она реально прозвучала, и посмотреть на нее без украшений. Проще поговорить про отношения, чем увидеть, как вы в этих отношениях снова и снова делаете одно и то же. Проще объяснить свое состояние, чем пойти и проверить, что будет, если вы сделаете по-другому. И вот этот последний пункт почему-то выпадает у очень многих. Потому что обсуждать безопасно, а менять поведение - нет. И в какой-то момент человек начинает путать понимание с изменением, потому что понимание, почему я так делаю звучит очень убедительно, но на поведение это никак не влияет! И цикл продолжает крутиться, зато объясненный) И вот здесь обычно случается разочарование в терапии, потому что вроде бы вложено время, деньги, усилия, а жизнь как шла по тем же рельсам, так и идет, и это место многие начинают интерпретировать как "ну значит я такой", хотя может быть вариант, что вы просто не получили тот формат работы, который вообще предполагает изменения. Потому что хорошая КПТ - это не только то, что вы поняли. Это еще и то, что после этого изменилось в вашем поведении. И если вы сейчас здесь, то, возможно, проблема вовсе не в вас, а в том, что с вами пока не работали как с системой. #какяработаю
0
16
Привет. Я Юлия Розилехт, клинически ориентированный психолог и КПТ-терапевт, член Ассоциации когнитивно-поведенческой терапии
Привет. Я Юлия Розилехт, клинически ориентированный психолог и КПТ-терапевт, член Ассоциации когнитивно-поведенческой терапии (АКПП) и Общероссийской Профессиональной Психотерапевтической Лиги (ОППЛ). Ко мне приходят и те, кто только начинает разбираться с собой и впервые думает о терапии, и те, у кого обычная терапия уже не сработала или зашла в тупик. Здесь не нужно "дорасти" до сложного запроса или доказывать, что с вами происходит что-то достаточно серьезное. Если вам плохо, запутанно или непонятно - этого уже достаточно, чтобы начать. Я работаю с широким диапазоном состояний: от тревожных и депрессивных эпизодов до более сложных историй. В практике это чаще всего депрессия, ГТР, социальное тревожное расстройство, фобии, панические реакции, ОКР и близкие к нему состояния, ПТСР/к-ПТСР, расстройства личности, в т.ч. с пограничным паттерном, последствия длительного небезопасного опыта, а также вопросы идентичности, сепарации и жизни в изменившейся среде, включая эмиграцию и потерю опоры. Более подробно, с какими запросами я работаю, а с какими - нет, можно прочитать здесь. Моя оптика - доказательная и клиническая. Основа работы - когнитивно-поведенческая терапия (КПТ), где мы работаем не только с мыслями, но и с поведением, избеганием, реакциями, повторяющимися циклами и тем, что поддерживает состояние в реальной жизни. Там, где это действительно нужно, я подключаю смежные доказательные подходы (DBT, схема-терапию), но не превращаю терапию в эклектику из всего понемногу. Я ориентируюсь на современные международные классификации, в том числе МКБ-11, и меня не пугают диагнозы: они помогают точнее понимать, с чем мы имеем дело, а не навешивать ярлыки. Я не работаю через эзотерику, псевдонауки и прочие моменты, которые создают иллюзию глубины, но не приводят к реальным изменениям, которые можно пощупать и измерить. Мне близка философия стоицизма. Я исхожу из того, что жизнь может быть сложной, несправедливой и небезопасной - и при этом с ней все равно можно научиться обходиться так, чтобы не разрушаться изнутри. В терапии меня интересует не утешение, а понимание механизмов и появление устойчивости и опоры внутри самого человека. В работе я опираюсь на конкретные ситуации, формулировки и поведенческие циклы, а не на общее ощущение. Мы фиксируем ключевые мысли, реакции и гипотезы, часто работаем наглядно - через схемы и интерактивную доску, чтобы процесс был виден не только мне, но и клиенту. Если я вижу, что человеку нужна медикаментозная поддержка или врачебное сопровождение, я работаю в связке с психиатрами, неврологами, эндокринологами. Важно: я не отправляю человека просто "к психиатру" или "куда-нибудь к врачу", потому что в сложных состояниях качество специалиста имеет значение не меньше, чем сам факт консультации. Ко мне нередко приходят люди после странных диагнозов, устаревших схем лечения и назначений, от которых тревоги становится больше, а ясности меньше, поэтому у меня есть свой пул современных врачей, которым я доверяю, и с которыми можно выстраивать понятный маршрут, а не собирать медицинский квест на выживание. Для меня это часть ответственности за результат и за реальность, в которой живет человек. В работе я придерживаюсь современных профессиональных стандартов, антистигматичного и либерального подхода - с уважением к автономии и субъектности человека, нейроразнообразию, гендерному и сексуальному разнообразию человека. Этот канал называется "Пазл сложился" не случайно. В работе с психикой редко бывает один ответ или одна причина. Состояние складывается из мыслей, реакций, опыта, тела и среды. В терапии мы не пытаемся переделать человека, а постепенно понимаем, какие части сейчас не на своих местах - и что с этим реально можно сделать. А как я работаю, прочитать можно здесь и по хэштегу #какяработаю) Подробная информация о форматах работы, запросах и записи: 👉 rozilekht.com Профиль на B17: 👉 b17.ru/rozilekht Запись на консультацию: @rozilekht
0
17
Ну что, я теперь член Ассоциация когнитивно-поведенческой психотерапии (АКПП). На самом деле это запланированный шаг в моем м
Ну что, я теперь член Ассоциация когнитивно-поведенческой психотерапии (АКПП). На самом деле это запланированный шаг в моем маршруте, который я когда-то изначально выбрала выстраивать как клинический. Дело в том, что ко мне приходят много клиентов со словами, что они уже были в КПТ, а потом в подавляющем большинстве случаев оказывается, что это была совсем не КПТ. Не в смысле что-то плохое, а в смысле - другой подход. Потому что там не было поведенческих экспериментов, не было экспозиции, поведенческой активации, не было системной работы с избеганием, иногда были попытки разобрать мысли, иногда это был просто разговор, иногда хороший, поддерживающий, облегчающий - я правда не спорю, это может быть ценно, но это все-таки не одно и то же. И я так поняла, что это очень распространенная история, и приставка "КПТ-терапевт" на рынке сейчас используется довольно свободно, а снаружи это никак не проверяется, пока ты не оказываешься внутри процесса и не начинаешь понимать, что именно с тобой делают. И вот здесь мы и приходим в ту самую точку, где клиент мне говорит "я уже пробовал КПТ, мне не помогло", хотя по факту он не пробовал то, что называется КПТ в нормальном, протокольном смысле. И вот здесь для меня членство в АКПП - это знак принадлежности к стандарту, где есть конкретные методы, конкретная логика работы и вполне прямое требование: если ты называешь это КПТ, ты должен делать КПТ, а не что-то, что на него похоже. Да, это не самая мягкая позиция, потому что она может обесценить часть прошлого опыта (и не в этом цель моего поста), но без этой отстройки двигаться дальше очень сложно, потому что иначе клиент остается с идеей, что метод не работает, хотя он просто до него не доходил. И вот здесь важно еще одно: АКПП - это не точка, куда ты пришел и все, теперь ты КПТ-терапевт)) Нет. Это маршрут, причем с определенной логикой движения, где сначала ты входишь в подход и стандарты через такие структуры, как Ассоциация когнитивно-поведенческой психотерапии, а дальше идёшь глубже. Следующий шаг здесь - это, как правило, более узкие и требовательные профессиональные сообщества, например Ассоциация когнитивной бихевиоральной терапии (АКБТ), где акцент уже не на принадлежности к подходу, а на уровне владения им, на точности, на способности работать не только с базовыми, но и с более сложными клиническими задачами. Если смотреть шире, это та же логика, по которой устроено международное поле - через ассоциации вроде European Association for Behavioural and Cognitive Therapies или Association for Behavioral and Cognitive Therapies. Там принадлежность к подходу - это вообще система требований: обучение, супервизия, соответствие стандартам, постоянное обновление знаний... И, конечно, разница там чувствуется довольно быстро) Поэтому я правда буду надеяться, что это для меня только начало, еще одна точка в маршруте, где важно не просто называть себя КПТ-терапевтом, а последовательно им становиться. #кпт #акпп
0
18
В марте я провела 72 консультации, в апреле будет 82, если все дойдут. Я даже не очень поняла, в какой момент и как так вышло
В марте я провела 72 консультации, в апреле будет 82, если все дойдут. Я даже не очень поняла, в какой момент и как так вышло, просто вдруг в моем календаре стало ну уж очень много блоков цвета категории "работа". С одной стороны круто, да, полная запись - это то, к чему я когда-то стремилась. С другой - это определенные ограничения, потому что при полной записи ты больше не можешь и дальше брать всех подряд. Потому что если ты работаешь, а не просто проводишь встречи, у тебя есть предел внимания, включенности и качества, ниже которого работа начинает страдать. Снаружи терапия часто выглядит как что-то довольно гибкое - ну, технически еще есть время, можно отказаться от походов на ЛФК для реабилитации спины и взять еще одного человека. (Сразу вспоминаю мем "Ну вот же еще место для еще одного кота!") Но внутри это так не работает, потому что каждый новый клиент - это не просто еще один час в неделю: это еще один процесс, за которым ты держишь фокус, обновляешь концептуализацию после сессии, скидываешь ему домашку вечером того же дня, отслеживаешь динамику, помнишь нюансы. И в один прекрасный день становится очевидно, что если ты начинаешь брать больше, чем можешь качественно вывезти, ты автоматически начинаешь работать хуже. Больше разговаривать, быть менее эффективной. И вот тут я оказалась перед серьезным решением - больше не увеличивать поток, даже если есть спрос, потому что это начинает бить по результату. Я понимаю, что всегда есть ощущение, что можно взять еще, впихнуть невпихуемое, но после определенного количества консультаций становится видно, как это работает на практике, и иллюзия, что еще один клиент ничего не изменит, очень быстро исчезает. И я выбираю не работать на износ. 4 клиента каждый день для меня - это сейчас мой максимум. Мои выходные - это мои выходные. Мне нужно время на учебу, на детей, и я не буду делать вид, что могу одинаково хорошо держать как десять процессов, так и сто десять. Потому что не могу. И, наверное, мало кто может, если он честно работает, а не просто тусит в зуме с включенной камерой. P.S. Наверное можно было бы поднять стоимость и сократить поток (это логичная стратегия, когда есть спрос), но вопрос сейчас не в цене, а в моем ресурсе. Но я не вижу сейчас необходимости поднимать стоимость для моих клиентов, мне комфортно с ней, терапия должна быть доступной всем, я считаю. Если вы хотите попасть именно ко мне в работу, то можно записаться в лист ожидания - я напишу, как у меня освободится время для нового клиента. А пока так.
0
19
Многие думают, что КПТ - это что-то вроде школы позитивного мышления, где учат не драматизировать и обращать внимание на хорошее в жизни. Но я тут нашла крутую цитату, даже добавить нечего, выложу, как есть! "В отличие от проповеди позитивного мышления, когнитивная терапия скорее представляет школу реалистического мышления. С точки зрения пессимиста, полстакана воды - это наполовину пустой стакан, тогда как оптимист будет считать его наполовину полным. Но с объективной точки это просто 125мл воды в 250-граммовом стакане". Вот это и есть КПТ. #кпт #какяработаю
0
20
Немножко уточню про мысли (я много пишу о них, и стоит уточнить, что я имею в виду под этим словом). Мысли, которые звучат/проносятся у вас в голове, вы чаще всего не думаете в полном смысле этого слова. Это может звучать как игра слов, ведь мысль же вроде бы и есть результат мышления, но нет, есть нюансы) Сейчас объясню. Автоматические мысли - это не те мысли, которые вы сели и подумали) Не те, которыми вы реально занимаетесь, когда что-то обдумываете, взвешиваете, решаете задачу, сопоставляете варианты, строите план, пытаетесь понять, как поступить. Это уже нормальное продуктивное мышление, там есть намерение, есть процесс, есть ощущение, что вы в этом участвуете, а не просто внезапно обнаруживаете себя уже в середине внутреннего решения. Автоматические мысли работают вообще не так. Они всплывают сами, очень быстро и звучат очень уверенно, как будто не являются мыслью вообще. Как будто это не старая схема, которая включается, когда нужно и не нужно, а прямо-таки истина, наконец-то явившаяся миру. И вот здесь никто не думает "у меня сейчас возникла автоматическая мысль". Мы слышим что-то гораздо более убедительное, например: "я опять облажался", "меня сейчас отвергнут", "это катастрофа", "со мной что-то не так". То есть уже не процесс, а жесткий вердикт. И в этом, собственно, весь фокус. Человеку кажется, что он так думает, хотя на самом деле он ещё ничего толком не подумал, а автоматически среагировал. И это не является продуктивным мышлением. Важно сказать, что автоматические мысли есть у всех. У тревожных и нетревожных, у пессимистов и оптимистов, у людьми с диагнозами или нет - неважно. Таких мыслей очень много, они возникают постоянно, и значительную часть из них мы даже не фиксируем, потому что они пролетают между событием и эмоцией слишком быстро. Настолько быстро, что человек потом искренне уверен, что расстроился, разозлился, испугался или провалился в стыд просто из-за самой ситуации, хотя между ситуацией и реакцией уже успело встроиться кое-что еще. И вот тут бывает очень интересно покопаться, потому что пока человек не различает автоматические мысли и продуктивное мышление, у него все внутри слеплено в один комок каши. Ему кажется, что если мысль возникла, значит, она либо правда, либо он сам ее сознательно выбрал. А это вообще не так. Очень часто это просто первый автоматический комментарий психики на происходящее. Ни разу не самый лучший, не самый верный, а просто самый быстрый, жесткий и плохо отфильтрованный. И если не научиться автоматические мысли замечать, то потом можно еще долго думать, что это и есть ваше мышление. #кпт
0