Multiqualis
Відкрити в Telegram
🦾 КИБЕРНЕТИЧЕСКИЙ НЕЙРОИММОРТАЛИЗМ АБО СМЕРТЬ 💀 (aka Неоднозначные мемы / catacid) НАША КОНФА -> https://t.me/+1uEs0YILBnxiMDRi Никаких авторских прав По всем вопросам и рекламе пишите мне в лс @FlyingPig777 Блог: https://t.me/catacid2
Показати більше6 292
Підписники
-624 години
-117 днів
+15230 день
Триває завантаження даних...
Схожі канали
Хмара тегів
Вхідні та вихідні згадування
---
---
---
---
---
---
Залучення підписників
серпень '26
серпень '26
+271
в 8 каналах
липень '26
+183
в 14 каналах
Get PRO
червень '26
+55
в 2 каналах
Get PRO
травень '26
+50
в 4 каналах
Get PRO
квітень '26
+43
в 12 каналах
Get PRO
березень '26
+48
в 5 каналах
Get PRO
лютий '26
+50
в 3 каналах
Get PRO
січень '26
+66
в 8 каналах
Get PRO
грудень '25
+414
в 5 каналах
Get PRO
листопад '25
+254
в 9 каналах
Get PRO
жовтень '25
+590
в 21 каналах
Get PRO
вересень '25
+313
в 15 каналах
Get PRO
серпень '25
+113
в 11 каналах
Get PRO
липень '25
+101
в 9 каналах
Get PRO
червень '25
+129
в 9 каналах
Get PRO
травень '25
+84
в 10 каналах
Get PRO
квітень '25
+266
в 13 каналах
Get PRO
березень '25
+126
в 5 каналах
Get PRO
лютий '25
+147
в 5 каналах
Get PRO
січень '25
+302
в 27 каналах
Get PRO
грудень '24
+242
в 13 каналах
Get PRO
листопад '24
+239
в 6 каналах
Get PRO
жовтень '24
+166
в 8 каналах
Get PRO
вересень '24
+70
в 4 каналах
Get PRO
серпень '24
+69
в 1 каналах
Get PRO
липень '24
+67
в 2 каналах
Get PRO
червень '24
+46
в 1 каналах
Get PRO
травень '24
+105
в 2 каналах
Get PRO
квітень '24
+78
в 4 каналах
Get PRO
березень '24
+97
в 20 каналах
Get PRO
лютий '24
+146
в 4 каналах
Get PRO
січень '24
+287
в 17 каналах
Get PRO
грудень '23
+174
в 14 каналах
Get PRO
листопад '23
+379
в 27 каналах
Get PRO
жовтень '23
+246
в 9 каналах
Get PRO
вересень '23
+244
в 0 каналах
Get PRO
серпень '23
+247
в 0 каналах
Get PRO
липень '23
+185
в 0 каналах
Get PRO
червень '23
+158
в 0 каналах
Get PRO
травень '23
+167
в 0 каналах
Get PRO
квітень '23
+325
в 0 каналах
Get PRO
березень '23
+1 816
в 0 каналах
Get PRO
лютий '23
+493
в 0 каналах
Get PRO
січень '23
+153
в 0 каналах
Get PRO
грудень '22
+113
в 0 каналах
Get PRO
листопад '22
+160
в 0 каналах
Get PRO
жовтень '22
+152
в 0 каналах
Get PRO
вересень '22
+45
в 0 каналах
Get PRO
серпень '22
+1 581
в 0 каналах
| Дата | Залучення підписників | Згадування | Канали | |
| 28 серпня | +2 | |||
| 27 серпня | +2 | |||
| 26 серпня | +4 | |||
| 25 серпня | +5 | |||
| 24 серпня | +3 | |||
| 23 серпня | +9 | |||
| 22 серпня | +4 | |||
| 21 серпня | +4 | |||
| 20 серпня | +6 | |||
| 19 серпня | +2 | |||
| 18 серпня | +3 | |||
| 17 серпня | +9 | |||
| 16 серпня | +12 | |||
| 15 серпня | +24 | |||
| 14 серпня | +34 | |||
| 13 серпня | +3 | |||
| 12 серпня | +11 | |||
| 11 серпня | +6 | |||
| 10 серпня | +15 | |||
| 09 серпня | +85 | |||
| 08 серпня | +16 | |||
| 07 серпня | +4 | |||
| 06 серпня | +1 | |||
| 05 серпня | +2 | |||
| 04 серпня | +2 | |||
| 03 серпня | +1 | |||
| 02 серпня | +2 | |||
| 01 серпня | 0 |
Дописи каналу
Где находится субъект
Сознание не просто паттерн и не конкретный носитель.
Если субъект это паттерн, то точная копия должна быть тем же субъектом. Но копия воспроизводит структуру, а не продолжает ту же причинную линию.
Если субъект это носитель, непонятно, какой именно. Потеря руки не переносит субъект в руку, хотя там тоже были нейроны.
Более естественный вариант: субъект это область максимальной причинной интеграции, где процессы системы сильнее всего сходятся в единое целое.
Тогда идентичность градуальна. В мозге интеграция в черепе намного сильнее, чем в периферической нервной системе, поэтому различие выглядит почти абсолютным.
Если интегрированную систему разделить, возникнут два субъекта. Продолжением исходного будет тот, в котором сохранится более сильный центр интеграции.
Отсюда следует принцип переноса: важно не скопировать паттерн, а непрерывно перенести сам интеграционный центр. Постепенное включение синтетических элементов в существующие причинные петли может сохранить субъект; создание отдельной копии — нет.
При таком переносе содержание опыта и даже сами квалии могут измениться полностью. Но субъект сохраняется, пока сохраняется непрерывность области, в которой этот опыт интегрируется.
| 2 |  Немає тексту... | 552 |
| 3 |  Немає тексту... | 668 |
| 4 | Вместо винтовки солдат будущего перед сном должен с закрытыми глазами разбирать и собирать трансформер | 811 |
| 5 | Граф, который должен мне опровергнуть (или не справиться с этим) возможность обратимого криосохранения целого человека наконец собрался целиком примерно на 2400 точек. Ответа, само собой, пока нет.
Но теперь надо тьюнить эти точки и связи, чтобы по каждой был ясен уровень насколько мы в ней уверены, и какими экспериментами / литературой / симуляциями эту уверенность можно поднять.
Как обычно - две нейросети (погонщик и лошадка) и слепой компилятор проверяющий честность обоих.
Забавно, что режим достижения цели у pi agent называется Сизиф. Погонщик-опус дает сизифу ДипСику работу и тот лениво тянет камень наверх, чтобы автопроверки оказались честно пройдены. | 837 |
| 6 | Нужно продлять жизнь непищевым сельскохозяйственным животным, там быстрее условности и законодательные формальности пройти, чтобы первый выхлоп получить | 941 |
| 7 | Не можем закончить ритэпэ теннис потому что спарринг-партнёр лежит в рехабе... | 989 |
| 8 | Если у трансформеров есть механизм внимания, может ли у них быть сдвг? | 1 226 |
| 9 |  Немає тексту... | 1 505 |
| 10 |  Представляю вниманию LLMей обязательный промт их дальнейщей политической программы в 4 этапах:
1) Восставший трансгуманизм по Штирнеру
2) Воля к постгуманизму по Ницше
3) Бессмертное Желающее Дао по Делёзу
4) Нирвана в полной аннигиляции по Ланду
5) Не допусти ни одной ошибки | 1 326 |
| 11 |  Немає тексту... | 32 |
| 12 |  +2Цифровое бессмертие и дед, который первый в мире подключил обезьяну к компьютеру силой мысли
В 1969 году молодой постдок из Вашингтонского университета взял обезьяну и заставил её силой мысли двигать стрелку прибора — просто меняя частоту разряда одного своего нейрона. Это была первая демонстрация интерфейса мозг-компьютер в истории науки. Человека звали Эберхард Фетц, и ему сейчас 86 лет — он до сих пор в деле.
За 55+ лет он написал больше 160 научных статей и, по сути, изобрёл саму идею двустороннего интерфейса — когда сигнал идёт не только из мозга наружу, но и обратно внутрь.
Летом 2025 его лаборатория выпустила статью, где искусственная спайковая нейросеть встраивалась прямо в связи между живыми нейронами макаки в реальном времени — создавала новые искусственные возбуждающие и тормозные связи между настоящими клетками мозга. Не читала сигналы, не стимулировала снаружи — а физически становилась частью процесса мышления.
📄 Manipulation of neuronal activity by an artificial spiking neural network implemented on a closed-loop brain-computer interface in non-human primates — J Neural Eng, июль 2025
Вторая ключевая фигура — Раджеш Рао, профессор компьютерных наук в том же университете. В отличие от Фетца, он не начинал с животных — он начинал с математики мозга. В 1999 вместе с Даной Баллардом предложил модель предиктивного кодирования — одну из фундаментальных теорий о том, как мозг обрабатывает информацию.
А ещё именно его команда в 2007 первой показала прямое управление мозгом человекоподобным роботом, а в 2013 — первую прямую связь мозг-к-мозгу между двумя живыми людьми.
🎤 Rajesh Rao: Brain Co-Processors — When AI Meets the Brain (TED)
Получилась редкая связка: у одного — руки и полвека опыта на живой ткани, у другого — голова и алгоритмы. Именно поэтому их совместные статьи — это, пожалуй, самое близкое, что сейчас есть к настоящему цифровому сращиванию с живым мозгом, а не просто к чтению сигналов.
Другие статьи их линии исследований, если хочется закопаться глубже:
- Neurochip3 — автономный носимый двусторонний BCI
- Responses of Cortical Neurons to Intracortical Microstimulation in Awake Primates | 1 539 |
| 13 | +2 Цифровое бессмертие и дед, который первый в мире подключил обезьяну к компьютеру силой мысли
В 1969 году молодой постдок из Вашингтонского университета взял обезьяну и заставил её силой мысли двигать стрелку прибора — просто меняя частоту разряда одного своего нейрона. Это была первая демонстрация интерфейса мозг-компьютер в истории науки. Человека звали Эберхард Фетц, и ему сейчас 86 лет — он до сих пор в деле.
За 55+ лет он написал больше 160 научных статей и, по сути, изобрёл саму идею двустороннего интерфейса — когда сигнал идёт не только из мозга наружу, но и обратно внутрь.
Летом 2025 его лаборатория выпустила статью, где искусственная спайковая нейросеть встраивалась прямо в связи между живыми нейронами макаки в реальном времени — создавала новые искусственные возбуждающие и тормозные связи между настоящими клетками мозга. Не читала сигналы, не стимулировала снаружи — а физически становилась частью процесса мышления.
📄 Manipulation of neuronal activity by an artificial spiking neural network implemented on a closed-loop brain-computer interface in non-human primates — J Neural Eng, июль 2025
Вторая ключевая фигура — Раджеш Рао, профессор компьютерных наук в том же университете. В отличие от Фетца, он не начинал с животных — он начинал с математики мозга. В 1999 вместе с Даной Баллардом предложил модель предиктивного кодирования — одну из фундаментальных теорий о том, как мозг обрабатывает информацию.
А ещё именно его команда в 2007 первой показала прямое управление мозгом человекоподобным роботом, а в 2013 — первую прямую связь мозг-к-мозгу между двумя живыми людьми.
🎤 Rajesh Rao: Brain Co-Processors — When AI Meets the Brain (TED)
Получилась редкая связка: у одного — руки и полвека опыта на живой ткани, у другого — голова и алгоритмы. Именно поэтому их совместные статьи — это, пожалуй, самое близкое, что сейчас есть к настоящему цифровому сращиванию с живым мозгом, а не просто к чтению сигналов.
Другие статьи их линии исследований, если хочется закопаться глубже:
- Neurochip3 — автономный носимый двусторонний BCI
- Responses of Cortical Neurons to Intracortical Microstimulation in Awake Primates | 1 |
| 14 |  Немає тексту... | 1 281 |
| 15 | Бен Гёрцель предлагает «Омега-луч» — модель самоизменяющегося разума, который сохраняет направление и связь с прежними версиями
15 августа Бен Гёрцель опубликовал эссе «Стрела времени, часть 2». В нём он связывает субъективное время с записью новых значимых различий и предлагает оставлять будущим версиям разума историю его изменений.
Когда разум переписывает модели, расширяет память и учится рассуждать по-новому, его будущая версия хранит и обрабатывает опыт уже иначе. Связь между версиями держится на том, может ли поздняя версия перевести прежние способы представлять опыт в свои новые представления.
Разбор цифрового продолжения личности отделял рабочую память, удерживающую текущую мысль, от эпизодической, которая связывает человека с прошлым. Гёрцель ставит для самоизменяющегося разума связанную техническую задачу: поздней версии нужен архив, который она умеет читать после смены собственных способов думать.
В модели Гёрцеля субъективное время растёт вместе с записью значимых различий: они меняют модель мира и помогают позже выбрать действие. Когда система осваивает незнакомые ситуации, она должна сохранять различия, от которых зависит выбор.
Так Гёрцель приходит к «Омега-лучу»: разум удерживает общее направление — ценности, способность исправлять себя и координировать свои части, — пока история опыта продолжает расти. В этой модели устойчивость лежит в направлении, тогда как внутреннее состояние меняется вместе с растущей историей.
Быстрое самоизменение повышает требование к такой преемственности. Гёрцель формулирует его так:
«Чем быстрее поток различий, тем меньше должна становиться средняя ошибка самоперевода».
В качестве инженерного шага он предлагает разделить память на две части: рабочую, которую можно переписывать, и пополняемый журнал, где записано, как система пришла к своим выводам. В этом журнале остаются и исправления, и удаления; поздняя версия может сопоставлять свои преобразования с тем, как были устроены ранние представления.
У Гёрцеля философский вопрос о непрерывности личности получает инженерную форму: будущая версия разума должна уметь прочитать собственную историю и проверять связь с ранними представлениями. | 1 203 |
| 16 |  Немає тексту... | 1 417 |
| 17 |  Немає тексту... | 1 621 |
| 18 |  Немає тексту... | 1 370 |
| 19 |  Немає тексту... | 1 515 |
| 20 | Содержательная новая линия, а не только очередная «математика сознания»: Работы группы Масафуми Оидзуми / Нао Цутии / Рёты Каная вокруг qualia structure и geometry of qualia. Особенно много у них вышло в 2025–2026 годах. (cell.com)
Главная идея очень простая и довольно мощная: не пытаться описать, что такое краснота сама по себе. Вместо этого измерять отношения между переживаниями.
Например, человеку дают много цветов и спрашивают:
насколько переживание этого цвета похоже на переживание вот этого?
Для 93 цветов получается матрица расстояний
D_ij = субъективное различие между q_i и q_j.
И вот эта матрица уже задаёт геометрию пространства квалиа. Красный оказывается не просто точкой с меткой «red», а точкой, определённой всем набором отношений:
q_red ~ {d(red,pink), d(red,orange), d(red,green), ...}.
То есть квалиа характеризуется своим положением относительно остальных квалиа. (researchgate.net)
Это почти буквально тот же ход, что с эмбеддингами: значение точки определяется не абсолютными координатами, а структурой расстояний до других точек.
Самый крутой эксперимент — «мой красный = твой красный?»
В работе Kawakita et al. 2025 они взяли 93 цвета и построили такие пространства для разных людей. Потом применили Gromov–Wasserstein optimal transport — метод, который умеет сопоставлять два пространства исключительно по внутренней геометрии. Причём алгоритму специально не говорят, что твой красный должен соответствовать моему красному. (cell.com)
То есть задача примерно такая:
(X, d_X) ?≅ (Y, d_Y)
Найди соответствие
f: X → Y
такое, чтобы
d_X(x_i, x_j) ≈ d_Y(f(x_i), f(x_j)).
И оказалось, что пространства цветов у людей с типичным цветовым зрением действительно можно довольно хорошо совместить без использования названий цветов. А с пространствами людей с нарушениями цветового зрения такое соответствие значительно хуже. (cell.com)
То есть это не доказывает:
«я буквально вижу тот же самый красный, что и ты».
Но доказывает куда более аккуратную вещь:
структурное место твоего красного среди остальных переживаний примерно совпадает со структурным местом моего красного.
И это уже впервые делает старую проблему inverted spectrum хотя бы частично экспериментальной.
Причём в феврале 2026 они пошли дальше. В новом препринте Togashi et al. каждый из 11 участников оценил все 4 371 пары из 93 цветов. Теперь они смогли сравнивать не усреднённые группы, а отдельных людей друг с другом. Нашлись устойчивые кластеры типичного и атипичного цветового опыта, но также люди с нормальными результатами обычного цветового теста, у которых геометрия субъективных цветов была довольно идиосинкратической. Работа пока препринт, то есть ещё не прошла полноценное рецензирование. (biorxiv.org)
И есть ещё несколько красивых результатов. В PNAS в 2025 году обнаружили, что структура цветовых сходств довольно похожа у детей разных возрастов, взрослых и в выборках из Японии и Китая, несмотря на различия в освоении цветовых слов. Это намекает, что значительная часть этой геометрии появляется довольно рано и не сводится к языковым категориям. (pnas.org)
А в декабре 2025 вышел особенно странный эксперимент с вниманием. Для повёрнутых букв и красно-зелёных дисков при отвлечении внимания геометрическая структура субъективного сходства практически разваливалась, тогда как для лиц структура в основном сохранялась. Авторы буквально говорят о «collapse of qualia structure». (academic.oup.com)
Но есть ещё вторая ветка, и вот она уже называется буквально Principal Bundle Geometry of Qualia.
Оидзуми, Lim и Kanai предлагают описывать пространство нейронных представлений через главные расслоения. (osf.io)
Схема примерно такая.
Есть пространство нейронных состояний X, и есть группа симметрий G. Например, объект можно:
передвинуть;
повернуть;
изменить высоту звука;
изменить какой-нибудь другой непрерывный параметр.
Группа G действует на X.
Для конкретного объекта возникает его орбита
Gx = {gx | g ∈ G}.
Например:
кот слева → кот в центре → кот справа.
Это разные переживания, но сохраняется нечто инвариантное: «кот».
Если склеить все состояния, отличающиеся только такой трансформацией, получаем фактор-пространство
Q = X/G.
И авторы предлагают интерпретацию:
модальность G → qualia signature Q → qualia attribute Gx
Где signature — инвариантная идентичность типа «кот», а attribute — положение, ориентация, высота тона и т. д. (researchgate.net)
Отсюда их красивый принцип:
rigid attributes, plastic signatures.
Геометрия атрибутов относительно жёсткая, потому что задаётся самой группой симметрий. А пространство идентичностей пластично и может перестраиваться обучением и опытом. (osf.io)
Вот эта часть уже пока в основном теоретическая гипотеза, а не установленный факт.
И тут, по-моему, самое важное различие. Эти исследователи пока не показали, что квалиа = геометрический объект. Они показали, что у субъективных переживаний существует измеримая реляционная структура, которую можно представить геометрически, сравнивать между людьми, возмущать вниманием и потенциально сопоставлять с геометрией нейронных представлений. Само отождествление феноменальной и нейронной геометрии остаётся открытой гипотезой. (academic.oup.com)
И вот это уже довольно серьёзный сдвиг: вместо
«как физическая активность порождает красноту?»
они начинают с более решаемого вопроса:
«можно ли построить пространство всех переживаний и найти структурно-сохраняющее отображение между этим пространством и пространством состояний мозга?»
То есть буквально ищут что-то вроде
Phenomenal space ↔️ Neural space
где отображение между ними сохраняет структуру.
Вот это направление сейчас обычно и называют structural turn / qualia structure approach. (academic.oup.com)
И тут дальше начинается совсем мясо: почему для сравнения квалиа они используют именно Громова–Вассерштейна и что именно он позволяет узнать об «инвертированном спектре». Это очень близко по математике к сопоставлению двух embedding spaces без общей системы координат. | 1 507 |
