Возле Войны
Очерки Наталии Курчатовой о военной и мирной жизни Донбасса Связь на случай если вы хотите что-то сообщить: @BeCheFourBot
نمایش بیشتر314
مشترکین
اطلاعاتی وجود ندارد24 ساعت
اطلاعاتی وجود ندارد7 روز
اطلاعاتی وجود ندارد30 روز
- مشترکین
- پوشش پست
- ER - نسبت تعامل
در حال بارگیری داده...
معدل نمو المشتركين
در حال بارگیری داده...
Большое интервью с Андреем Пургиным на "Ваших новостях", текстовая версия. Позже будет видео
НК: Сложный вопрос про четырнадцатый – вы с вашими соратниками и другими людьми, принявшими участие в создании ДНР, строили что-то хорошее. Но почему тогда практически все лидеры четырнадцатого в свое время вошли в своего рода лавину жестких конфликтов между собой?
АП: Причин более чем две, одна из них – лидеры четырнадцатого не получили власти. У нас власть получили люди, которые к тем событиям имеют или очень слабое отношение, или никакого. А когда что-то не получается, проще не свою роль в этом видеть, а перекладывать ответственность на кого-то, обычное человеческое качество. Вторая – у нас три группы участников. Одна – это люди, у которых дом остался за линией соприкосновения: запорожцы, одесситы, славянцы, краматорцы, вторая – местные, третья – российские добровольцы.
Точка зрения людей определяется точкой их нахождения и интересами. Понятно, что славянцы носят шевроны Новороссии и сильно расстроены тем, что происходит проигрыш идеологический и фактический. Местные пытаются добиться справедливости у себя дома. А добровольцы и командиры из РФ находятся в третьей ситуации, одни из них стали охранителями, другие стали фрондой, и это развело их в два разных лагеря.
При этом вы, мне кажется, преувеличиваете степень этих противоречий – у меня, например, нет непонимания с Бесом, Ходаковским или с Губаревым и с еще рядом лидеров. Да, есть раздражение тем, что все получили не то что хотели или, вернее, никто не получил того, чего хотел. Местные ополченцы не получили власти и чувствуют себя неудачниками, они забыты и никому не нужны.
Российские добровольцы видели перед собой идею Новороссии, в самом слове она видна – «новая Россия», реализации этой идеи тоже не произошло. А те люди, которые остались здесь оторванными от малой родины и до сих пор воюют – это самая пострадавшая группа, у которой все трагично. И кого вы в такой ситуации хотите найти довольными? Естественно, вы попадаете в раздраженную среду, где люди просто зачастую не в состоянии спокойно понять, что жизнь – не кино и вообще длинная, и все еще может быть по-другому, если этим заниматься.
https://yandex.ua/turbo/vnnews.ru/s/andrey-purgin-my-ostanovilis-na-pol/?utm_source=turbo_turbo
Андрей Пургин: «Мы остановились на полустанке и постепенно забыли, что надо ехать дальше»
Андрей Пургин – один из создателей движения «Донецкая республика» еще 2005 года, ключевая фигура пророссийского восстания на Донбассе 2014-го и председатель парламента ДНР того же периода. Наталия Курчатова (НК) поговорила с Андреем Евгеньевичем Пургиным (АП) как о прошлом Донбасса, так и о нынешней ситуации и перспективах. НК: Андрей Евгеньевич, вы как раз тот человек, который в 2005-м еще году произвел своего рода реинкарнацию идеи Донецкой, Донецко-Криворожской республики…
ПОВОРОТИСЬ-КА, СЫНКУ
Интернет гудит обсуждением посадки самолёта в Минске и ареста основателя NEXTA и гражданина Белоруссии Романа Протасевича, которому, по утверждениям, грозит смертная казнь.
Работа на Донбассе приучила меня крайне осторожно высказываться о людях и событиях, не изученных лично.
Поэтому я просто расскажу одну историю.
Лет пятнадцать назад я отправилась в США по программе Библиотеки Конгресса, суть ее была в том, чтобы "приручить" многообещающих молодых людей из разных сфер деятельности. Так самая soft power, в которой поднаторели американцы - говорю это безо всякой иронии, нам в этом смысле до сих пор есть чему у них поучиться.
Наша группа провела в Штатах около месяца - для изучения страны маловато, но вполне достаточно для того, чтобы впитать эстетику и дух.
И то, и другое мне понравилось. В те годы Америка была сильной и по-хорошему простой, открытой страной, где даже легкое непонимание с полицейским нарядом могло начаться в позе "руки на капот", а закончиться тем, что копы подвозят тебя до нужного места. А еще - американское общество буквально пронизывал патриотизм и сопричастность каждого гражданина, в том числе традиционно фрондирующей интеллигенции, ценностям общей родины.
Мне это настолько пришлось по душе - тем более что в России той поры подобного, прямо скажем, не наблюдалось - что в день отлета я поняла, что вполне могла бы здесь остаться.
А еще я поняла, что оставшись и разделив те ценности и установки, что мне нравились, я должна буду стать ДРУГОЙ.
Я должна буду стать американкой - потому что смысла уезжать в Штаты для того, чтобы становиться "профессиональным русским" - нет никакого.
Но, с другой стороны, не проще ли тогда вернуться домой и, оставшись собой, жить с тем же чувством гордости за свою землю и деятельной сопричастности ее судьбе? Спасибо, как говорится, за науку.
Так или иначе, эта дилемма - уехать и стать другим или не покидать родину и принять ее во всем не только величии, но и противоречиях - выбор вполне честный. Полагаю, я смогла бы уважать ту "версию себя", которая выбрала бы стать американкой и преуспела в этом.
К сожалению, большинство постсоветских западников этого выбора не осознают. Пытаясь усидеть разом на двух стульях, они бесконечно разыгрывают карту "профессионального русского", "свидомого украинца" или "сознательного беларуса", получая различные преференции от чужого государства и общества, которое им понравилось, и пытаясь затащить своих соотечественников под его крыло.
Но это так не работает. Отдельный человек, да и то - в молодости, может поменять гражданство, образ и место жизни, даже, до определенной степени - ментальность, и вполне успешно. А целая страна, народ, вовлеченный в чуждую ему сферу влияния - становится попросту колонией. Никто не способен одним махом превратить русских - в американцев, беларусов или украинцев - в поляков или немцев. Сама идея об этом мало того что отдает расизмом - она попросту нежизнеспособна.
Люди, которые пытаются затащить свой народ в подобную авантюру - прежде всего путают сферы ответственности и слишком много на себя берут, а по большому счету - совершают предательство.
Летом прошлого года я следила за кризисом в Белоруссии и видела, что в этой близкой нам стране многое "не слава Богу". Но люди, которые используют внутренние проблемы своей страны для собственной игры на двух досках - уж точно не на стороне ангелов.
Вспомнить случай киевской интеллигенции, возлюбившей Европу - честнее им было бы туда переехать, а не тащить за собою весь народ, большей частью - на правах гастарбайтеров.
Другое дело, что без такого "приданого" эти люди в Европе ли, в Америке - по большей части не нужны. Без такого приданого им пришлось бы учить язык, много работать, доказывать свое право жить наравне с местными. Конечно, удобнее стать "прогрессивным индейским вождем", якобы представляющим интересы своего племени... Но тогда нужно быть готовым к тому, что старейшины племени рано или поздно призовут тебя к родному очагу и попросят - "А ну, поворотись-ка, сынку... Что, помогли тебе твои ляхи?"
Что, собственно, и произошло.
ПОВОРОТИСЬ-КА, СЫНКУ
Интернет гудит обсуждением посадки самолёта в Минске и ареста основателя NEXTA и гражданина Белоруссии Романа Протасевича, которому, по утверждениям, теперь грозит смертная казнь.
Работа на Донбассе приучила меня крайне осторожно высказываться о людях и событиях, не знакомых тебе и не изученных лично.
Поэтому я просто расскажу одну историю.
Лет пятнадцать назад я отправилась в США по программе Библиотеки Конгресса, суть ее была в том, чтобы "приручить" многообещающих молодых людей из разных сфер деятельности. Так самая soft power, в которой поднаторели американцы - говорю это безо всякой иронии, нам в этом смысле до сих пор есть чему у них поучиться.
Наша группа провела в Штатах около месяца - для изучения страны маловато, но вполне достаточно для того, чтобы впитать эстетику и дух.
И то, и другое мне понравилось. В те годы Америка была сильной и по-хорошему простой, открытой страной, где даже легкое непонимание с полицейским нарядом могло начаться в позе "руки на капот", а закончиться тем, что копы подвозят тебя до нужного места. А еще - американское общество буквально пронизывал патриотизм и сопричастность каждого гражданина, в том числе традиционно фрондирующей интеллигенции, ценностям общей родины.
Мне это настолько пришлось по душе - тем более что в России той поры подобного, прямо скажем, не наблюдалось - что в день отлета я поняла, что вполне могла бы здесь остаться.
А еще я поняла, что оставшись и разделив те ценности и установки, что мне нравились, я должна буду стать ДРУГОЙ.
Я должна буду стать американкой - потому что смысла уезжать в Штаты для того, чтобы становиться "профессиональным русским" - нет никакого.
Но, с другой стороны, не проще ли тогда вернуться домой и, оставшись собой, жить с тем же чувством гордости за свою землю и деятельной сопричастности ее судьбе? Спасибо, как говорится, за науку.
Так или иначе, эта дилемма - уехать и стать другим или не покидать родину и принять ее во всем не только величии, но и противоречиях - выбор вполне честный. Полагаю, я смогла бы уважать ту "версию себя", которая выбрала бы стать американкой и преуспела в этом.
К сожалению, большинство постсоветских западников этого выбора не осознают. Пытаясь усидеть разом на двух стульях, они бесконечно разыгрывают карту "профессионального русского", "свидомого украинца" или "сознательного беларуса", получая различные преференции от чужого государства и общества, которое им понравилось, и пытаясь затащить своих соотечественников под его крыло.
Но это так не работает. Отдельный человек, да и то - в молодости, может поменять гражданство, образ и место жизни, даже, до определенной степени - ментальность, и вполне успешно. А целая страна, народ, вовлеченный в чуждую ему сферу влияния - становится попросту колонией. Никто не способен одним махом превратить русских - в американцев, беларусов или украинцев - в поляков или немцев. Сама идея об этом мало того что отдает расизмом - она попросту нежизнеспособна.
Люди, которые пытаются затащить свой народ в подобную авантюру - прежде всего путают сферы ответственности и слишком много на себя берут, а по большому счету - совершают предательство.
Летом прошлого года я следила за кризисом в Белоруссии и видела, что в этой близкой нам стране многое "не слава Богу". Но люди, которые используют внутренние проблемы своей страны для собственной игры на двух досках - уж точно не на стороне ангелов.
Если вспомнить случай той же киевской интеллигенции, возлюбившей Европу - честнее им было бы туда переехать, а не тащить за собою весь народ, большей частью - на правах гастарбайтеров.
Другое дело, что без такого "приданого" эти люди в Европе ли, в Америке - по большей части не нужны. Без такого приданого им пришлось бы учить язык, много работать, доказывать свое право жить наравне с местными. Конечно, удобнее стать "прогрессивным индейским вождем", якобы представляющим интересы своего племени... Но тогда нужно быть готовым к тому, что старейшины племени рано или поздно призовут тебя к родному очагу и попросят - "А ну, поворотись-ка, сынку...
ПОВОРОТИСЬ-КА, СЫНКУ
Интернет гудит обсуждением посадки самолёта в Минске и ареста основателя NEXTA и гражданина Белоруссии Романа Протасевича, которому, по утверждениям, теперь грозит смертная казнь.
Работа на Донбассе приучила меня крайне осторожно высказываться о людях и событиях, не знакомых тебе и не изученных лично.
Поэтому я просто расскажу одну собственную историю.
Лет пятнадцать назад я отправилась в США по программе Библиотеки Конгресса, суть ее была в том, чтобы "приручить" многообещающих молодых людей из разных сфер деятельности. Так самая soft power, в которой поднаторели американцы - говорю это безо всякой иронии, нам в этом смысле до сих пор есть чему у них поучиться.
Наша группа провела в Штатах около месяца - для изучения страны маловато, но вполне достаточно для того, чтобы впитать эстетику и дух.
И то, и другое мне понравилось. В те годы Америка была сильной и по-хорошему простой, открытой страной, где даже легкое непонимание с полицейским нарядом могло начаться в позе "руки на капот", а закончиться тем, что копы подвозят тебя до нужного места. А еще - американское общество буквально пронизывал патриотизм и сопричастность каждого гражданина, в том числе традиционно фрондирующей интеллигенции, ценностям общей родины.
Мне это настолько пришлось по душе - тем более что в России той поры подобного, прямо скажем, не наблюдалось - что в день отлета я поняла, что вполне могла бы здесь остаться.
А еще я поняла, что оставшись и разделив те ценности и установки, что мне нравились, я должна буду стать ДРУГОЙ.
Я должна буду стать американкой - потому что смысла уезжать в Штаты для того, чтобы становиться "профессиональным русским" - нет никакого.
Но, с другой стороны, не проще ли тогда вернуться домой и, оставшись собой, жить с тем же чувством гордости за свою землю и деятельной сопричастности ее судьбе? Спасибо, как говорится, за науку.
Так или иначе, эта дилемма - уехать и стать другим или не покидать родину и принять ее во всем не только величии, но и противоречиях - выбор вполне честный. Полагаю, я смогла бы уважать ту "версию себя", которая выбрала бы стать американкой и преуспела в этом.
К сожалению, большинство постсоветских западников этого выбора не осознают. Пытаясь усидеть разом на двух стульях, они бесконечно разыгрывают карту "профессионального русского", "свидомого украинца" или "сознательного беларуса", получая различные преференции от чужого государства и общества, которое им понравилось, и пытаясь затащить своих соотечественников под его крыло.
Но это так не работает. Отдельный человек, да и то - в молодости, может поменять гражданство, образ и место жизни, даже, до определенной степени - ментальность, и вполне успешно. А целая страна, народ, вовлеченный в чуждую ему сферу влияния - становится попросту колонией. Никто не способен одним махом превратить русских - в американцев, беларусов или украинцев - в поляков или немцев. Сама идея об этом мало того что отдает расизмом - она попросту нежизнеспособна.
Люди, которые пытаются затащить свой народ в подобную авантюру - прежде всего путают сферы ответственности и слишком много на себя берут, а по большому счету - совершают предательство.
Летом прошлого года я следила за кризисом в Белоруссии и видела, что в этой близкой нам стране многое "не слава Богу". Но люди, которые используют внутренние проблемы своей страны для собственной игры на двух досках - уж точно не на стороне ангелов.
Если вспомнить случай той же киевской интеллигенции, возлюбившей Европу - честнее им было бы туда переехать, а не тащить за собою весь народ, большей частью - на правах гастарбайтеров.
Другое дело, что без такого "приданого" эти люди в Европе ли, в Америке - по большей части не нужны. Без такого приданого им пришлось бы учить язык, много работать, доказывать свое право жить наравне с местными. Конечно, гораздо удобнее стать "прогрессивным индейским вождем", якобы представляющим интересы своего племени... Но тогда нужно быть готовым к тому, что старейшины племени рано или поздно призовут тебя к родному очагу и попросят - "А ну, поворотись-ка, сынку...
ПОВОРОТИСЬ-КА, СЫНКУ
Интернет полнится, с одной стороны - шутками про Петрова и Боширова, посадившими самолет с основателем NEXTA на борту в Минске. С другой - восклицаниями ужаса о том, что Романа Протасевича теперь казнят.
Работа на Донбассе приучила меня крайне осторожно высказываться о людях и событиях, не знакомых тебе и не изученных лично.
Поэтому я просто расскажу одну собственную историю.
Лет пятнадцать назад я отправилась в США по программе Библиотеки Конгресса, у нее было длинное название, суть же была в том, чтобы "приручить" многообещающих молодых людей из разных сфер деятельности. Так самая soft power, в которой поднаторели американцы - говорю это безо всякой иронии, нам в этом смысле до сих пор есть чему у них поучиться.
Наша группа провела в Штатах около месяца - для изучения страны маловато, но вполне достаточно для того, чтобы впитать эстетику и дух.
И то, и другое мне понравилось. В те годы Америка была сильной и по-хорошему простой, открытой страной, где даже легкое непонимание с полицейским нарядом могло начаться в позе "руки на капот", а закончиться тем, что копы подвозят тебя до нужного места. А еще - американское общество буквально пронизывал патриотизм и сопричастность каждого гражданина, в том числе традиционно фрондирующей интеллигенции, ценностям общей родины.
Мне это настолько пришлось по душе - тем более что в России той поры подобного, прямо скажем, не наблюдалось - что в день отлета я поняла, что вполне могла бы здесь остаться.
А еще я поняла, что оставшись и разделив те ценности и установки, что мне нравились, я должна буду стать ДРУГОЙ.
Я должна буду стать американкой - потому что смысла уезжать в Штаты для того, чтобы вращаться в эмигрантском кругу и тем более становиться "профессиональным русским" - нет никакого.
Но, с другой стороны, не проще ли тогда вернуться домой и, оставшись собой в своей стране, жить с тем же чувством гордости за свою землю и деятельной сопричастности ее судьбе? Спасибо, как говорится, за науку.
Так или иначе, эта дилемма - уехать и стать другим или не покидать родину и принять ее во всем не только величии, но и противоречиях - выбор вполне честный. Полагаю, я смогла бы уважать ту "версию себя", которая выбрала бы стать американкой и преуспела в этом.
К сожалению, большинство постсоветских западников этого выбора не осознают. Пытаясь усидеть разом на двух стульях, они бесконечно разыгрывают карту "профессионального русского", "свидомого украинца" или "сознательного беларуса", получая различные преференции от чужого государства и общества, которое им понравилось, и пытаясь затащить своих соотечественников под его крыло.
Но это так не работает. Отдельный человек, да и то - в молодости, может поменять гражданство, образ и место жизни, даже, до определенной степени - ментальность, и вполне успешно. А целая страна, народ, вовлеченный в чуждую ему сферу влияния - становится попросту колонией. Никто не способен одним махом превратить русских - в американцев, беларусов или украинцев - в поляков или немцев. Сама идея об этом мало того что отдает расизмом - она попросту нежизнеспособна.
Люди, которые пытаются затащить свой народ в подобную авантюру - прежде всего путают сферы ответственности и слишком много на себя берут, а по большому счету - совершают предательство.
Летом прошлого года я следила за кризисом в Белоруссии и видела, что в этой близкой нам стране многое "не слава Богу". Но люди, которые используют внутренние проблемы своей страны для собственной игры на двух досках - уж точно не на стороне ангелов.
Если вспомнить случай киевской интеллигенции, возлюбившей Европу, то эти людям честнее было бы туда переехать, а не тащить за собою весь народ, большей частью - на правах гастарбайтеров.
Другое дело, что без такого "приданого" эти люди в Европе ли, в Америке - по большей части не нужны. Без такого приданого им пришлось бы учить язык, много работать, доказывать свое право жить наравне с местными. Конечно, гораздо удобнее стать "прогрессивным индейским вождем", якобы представляющим интересы своего племени...
Но тогда нужно быть готовым к тому, что старейшины рано или поздно призовут тебя к родному очагу и попросят - "А ну, поворотись-ка, сынку... Ну что, помогли тебе твои ляхи?"
Что, собственно, и произошло.
ПОВОРОТИСЬ-КА, СЫНКУ
Интернет полнится, с одной стороны - шутками про Петрова и Боширова, посадившими самолет с основателем NEXTA на борту в Минске. С другой - восклицаниями ужаса о том, что Романа Протасевича теперь казнят.
Работа на Донбассе приучила меня крайне осторожно высказываться о людях и событиях, не знакомых тебе и не изученных лично.
Поэтому я просто расскажу одну собственную историю.
Лет пятнадцать назад я отправилась в США по программе Библиотеки Конгресса, у нее было длинное название, суть же была в том, чтобы "приручить" многообещающих молодых людей из разных сфер деятельности. Так самая soft power, в которой поднаторели американцы - говорю это безо всякой иронии, нам в этом смысле до сих пор есть чему у них поучиться. В официальных документах были слова о необходимости привить нам ценности свободы и демократии.
Наша группа провела в Штатах около месяца - для изучения страны маловато, но вполне достаточно для того, чтобы впитать эстетику и дух.
И то, и другое мне понравилось. В те годы Америка была сильной и по-хорошему простой, открытой страной, где даже легкое непонимание с полицейским нарядом могло начаться в позе "руки на капот", а закончиться тем, что копы подвозят тебя до нужного места. А еще - американское общество буквально пронизывал патриотизм и сопричастность каждого гражданина, в том числе традиционно фрондирующей интеллигенции, ценностям общей родины.
Мне это настолько пришлось по душе - тем более что в России той поры подобного, прямо скажем, не наблюдалось - что в день отлета я поняла, что вполне могла бы здесь остаться.
А еще я поняла, что оставшись и разделив те ценности и установки, что мне нравились, я должна буду стать ДРУГОЙ.
Я должна буду стать американкой - потому что смысла уезжать в Штаты для того, чтобы вращаться в эмигрантском кругу и тем более становиться "профессиональным русским" - нет никакого.
Но, с другой стороны, не проще ли тогда вернуться домой и, оставшись собой в своей стране, жить с тем же чувством гордости за свою землю и деятельной сопричастности ее судьбе? Спасибо, как говорится, за науку.
Так или иначе, эта дилемма - уехать и стать другим или не покидать родину и принять ее во всем не только величии, но и противоречиях - выбор вполне честный. Полагаю, я смогла бы уважать ту "версию себя", которая выбрала бы стать американкой и преуспела в этом.
К сожалению, большинство постсоветских западников этого выбора не осознают. Пытаясь усидеть разом на двух стульях, они бесконечно разыгрывают карту "профессионального русского", "свидомого украинца" или "сознательного беларуса", получая различные преференции от чужого государства и общества, которое им понравилось, и пытаясь затащить своих соотечественников под его надежное, как им, возможно, кажется, крыло.
Но это так не работает. Отдельный человек, да и то - в молодости, может поменять гражданство, образ и место жизни, даже, до определенной степени - ментальность, и вполне успешно. А целая страна, народ, вовлеченный в чуждую ему сферу влияния - становится попросту колонией. Никто не способен одним махом превратить русских - в американцев, беларусов или украинцев - в поляков или немцев. Сама идея об этом мало того что отдает расизмом - она попросту нежизнеспособна.
Люди, которые даже из благих побуждений пытаются затащить свой народ в подобную авантюру - прежде всего путают сферы ответственности и слишком много на себя берут, а по большому счету - совершают предательство.
Летом прошлого года я следила за кризисом в Белоруссии и прекрасно видела, что в этой близкой нам стране многое, как говорится, "не слава Богу". Но люди, которые используют внутренние проблемы своей страны для собственной игры на двух досках - уж точно не на стороне ангелов.
Если вспомнить более изученный и печальный случай, той же киевской интеллигенции, возлюбившей Европу, честнее было бы туда попросту переехать, а не тащить за собою весь народ, большей частью - на правах гастарбайтеров.
Другое дело, что без такого "приданого" эти люди в Европе ли, в Америке - по большей части не нужны. Без такого приданого им пришлось бы учить язык, много работать, доказывать свое право жить наравне с местными. Конечно, гораздо удобнее стать "прогрессивным индейским вождем", якобы представляющим интересы своего союза племен... Но тогда нужно быть готовым к тому, что старейшины племени рано или поздно призовут тебя к родному очагу и попросят - "А ну, поворотись-ка, сынку... Ну что, помогли тебе твои ляхи?"
Что, собственно, и произошло.