fa
Feedback
Записки Стрелка

Записки Стрелка

رفتن به کانال در Telegram

Делюсь соображениями по стрелковым и смежным вопросам. Автор оставляет за собой право на ошибку. Чат канала: https://t.me/thisonehaswares

نمایش بیشتر
3 257
مشترکین
-224 ساعت
+97 روز
-930 روز
آرشیو پست ها
К вопросу о ветре в практической из карабина стрельбе и всем похожем. Вывод из этого напрашивается очень простой - нам релоад
К вопросу о ветре в практической из карабина стрельбе и всем похожем. Вывод из этого напрашивается очень простой - нам релоад необходим. Причём релоад, направленный именно на снижение ветросноса.

Минутка #оффтопа, который ни разу не оффтоп. Я как бы в теме FPV, но на всё меня конечно же не хватает. Короче, почитайте, что пишут. На злобу дня и вообще. Я на тему ЭТОЙ ситуации решил самоцензурироваться до состояния молчания, но ребята из темы высказались, а я дам ссылку. https://t.me/voron_fpv/5477

Коротко о моём посещении Чемпионата СЗФО по Action Air (практическая стрельба с пневматикой 6мм). Мой изначально не работал,
Коротко о моём посещении Чемпионата СЗФО по Action Air (практическая стрельба с пневматикой 6мм). Мой изначально не работал, ещё один одолжили и попросили вернуть, а теперь ч получил нормальный аппарат и наслаждаюсь. Как хорошо когда никакого "со своим нельзя" и вообще без разрешений. Вот бы также в огнестреле, без разрешений, лицензий, и прочего грохота на А если о сущем, с рабочей пушкой АА это совсем другое. Потом напишу о впечатлениях.

Моей первой пушкой был МЦ-20-01. Я был 100-метров снайпером с пулями полева и латунными гильзами 20-го. Не долго. Но для первохода звучит интересно.

Repost from Ordo Expertum
Техкрим показал замену Туркве. Выглядит интересно с учетом однозарядного исполнения для первоходов. Говорят, в продаже будет
Техкрим показал замену Туркве. Выглядит интересно с учетом однозарядного исполнения для первоходов. Говорят, в продаже будет в июле. Ждём цену. Криминалист об оружии. Подписаться

Отзыв о матче это похвальба и критика, но после 2 Этапа Кубка России в Рязани я на неделю впал в размышления о том, что есть
+7
Отзыв о матче это похвальба и критика, но после 2 Этапа Кубка России в Рязани я на неделю впал в размышления о том, что есть матч и что там должно быть, чего быть не должно, к чему матчи нас готовят, и насколько серьезно к этому нужно относиться. Очень интересное и неоднозначное мероприятие. Имею три замечания "по существу дела": 1. Использование пространства. Ряд упражнений разместили на сущих квадратных метрах. Полигон огромный! На нем воспроизводили упражнения ЧМа! Я сам не фанат беготни с карабином, но IPSC оно такое, там бывает. Надо ли все перестроить, под беготню? Пожалуйста, не надо! Но возникают вопросы, когда сперва стреляешь упражнения, где шаг из края в край, а потом видишь огромную галерею и там... ромб, с углов пострелять. Или 5 мишеней. В поле 600 метров. Полагаю, могли быть организационные причины, от подтоплений до числа судей. 2. Длинные "моно-упражнения". Мост не берем, отличное, но другие спорные. 28 выстрелов с рук на качелях, 40 выстрелов с трех позиций. Нет правил, предписывающих так не делать, даже чем-то приятно пострелять столько с рук (хотя я утомился!) и с лежачим позиций "без лишнего", но принято длинное чем-то разбавлять. Обязательно ли? Правильно ли? Улучшило ли бы упражнение с "ежом", вкорячивание туда пары бумаг и растягивание на метры? Наверное нет. Но вспоминаю "ромб" и длинную галерею, и задаюсь вопросом, а лучший ли это путь? 3. Располагающие к прострелу декорации. Дает упражнением пряности, но повышает нагрузку на судей и стрелков. Сам не пострадал, разве что там где сделал глупость, но было замечено, что сложности носили системный характер. Ладно мост, что качался и на нем задевали стенку поверху, такая специфика. А вот на горизонтальных прорезях торец стенки был восстановлен чешуей из заклеек. Интересно, но должны ли декорации ловить в себя пули? Они ведь объект модельный (хотя это скучно и неполный радиус это попадание!) А помимо этого, было очень круто и непросто. Много обсуждений за матчем последовало. Матч затрагивает широкие вопросы матчестроения, стрелковых соревнований как сочетания подготовки стрелка и грандиозного развлечения с оружием. Мне понравилось! У меня есть своя ранжировка матчей и площадок по карабину в стране, и Рязань попадает в высшую лигу. Кроме упомянутого, дизайны были логичными и стрелять это было приятно. Многочисленные маленькие оригинальности, типа батута, и одна большая достопримечательностью на все 40 выстрелов. Речь про мост, разумеется. Мост это легендарное упражнение, с, замечу, четким ритмом, внятной задумкой. Что-то было красиво стилизовали березками. Было два упражнения вариативных чрезвычайно, где "лесенка Купера" и фанерка с прорезями. Вариативность интересного толка, возможность выбрать инструмент из своего арсенала. Правильно одно назвали: "распутье". Я говорил что не галереями обьект красен, а командой, и "Полигон" это доказывает, а ведь полигон хороший! Да, стрельбище очень удобное, из края в край ходьбы 5 минут, но именно команда оживляет его. Как быстро все решается, как хорошо все было сделано. Ребята, спасибо вам за праздник, такое до вас делали немногие! Отдельно отмечу "мелочи" как то продолжительную пристрелку и судейские обеды.Пристрелка не на часок до выступления позволяет размяться, проверить оружие, и переоценить это сложно - совсем другая уверенность в стрельбе. А с обедами все просто, они вкусные, людей (судей) важно хорошо накормить. Организаторы молодцы, особенно для второго матча. Собой доволен. 6-ой в своем классе, 7-ой в комбайне из 200 человек, 93%. Попал в дуэль, но слил технически: наскреб патронов (прошлогодний релоад) по чехлу. Ближняк простил, 150 метров простили, на 250 были перелеты. Когда дуэлишься с мировым призером, оплошности недопустимы. Выбыл, но дуэль дело такое. Главное, система подготовки, данная тренерами, почти все ситуации, встреченные на матче, позволила обрабатывать как знакомые. Единственный пробел - стрельба с высоких сошек. Ее в одном месте нужно было применить, а в другом - избежать или исполнить лучше. Навыка нет, отсюда потери. В остальном доволен. Готовимся к ЧРу.

Отзыв о матче это похвальба и критика, но после 2 Этапа Кубка России в Рязани я на неделю впал в размышления о том, что есть
+7
Отзыв о матче это похвальба и критика, но после 2 Этапа Кубка России в Рязани я на неделю впал в размышления о том, что есть матч и что там должно быть, чего быть не должно, к чему матчи нас готовят, и насколько серьезно к этому нужно относиться. Очень интересное и неоднозначное мероприятие. Имею три замечания "по существу дела": 1. Использование пространства. Ряд упражнений разместили на сущих квадратных метрах. Полигон огромный! На нем воспроизводили упражнения ЧМа! Я сам не фанат беготни с карабином, но IPSC оно такое, там бывает. Надо ли все перестроить, под беготню? Пожалуйста, не надо! Но возникают вопросы, когда сперва стреляешь упражнения, где шаг из края в край, а потом видишь огромную галерею и там... ромб, с углов пострелять. Или 5 мишеней. В поле 600 метров. Полагаю, могли быть организационные причины, от подтоплений до числа судей. 2. Длинные "моно-упражнения". Мост не берем, отличное, но другие спорные. 28 выстрелов с рук на качелях, 40 выстрелов с трех позиций. Нет правил, предписывающих так не делать, даже чем-то приятно пострелять столько с рук (хотя я утомился!) и с лежачим позиций "без лишнего", но принято длинное чем-то разбавлять. Обязательно ли? Правильно ли? Улучшило ли бы упражнение с "ежом", вкорячивание туда пары бумаг и растягивание на метры? Наверное нет. Но вспоминаю "ромб" и длинную галерею, и задаюсь вопросом, а лучший ли это путь? 3. Располагающие к прострелу декорации. Дает упражнением пряности, но повышает нагрузку на судей и стрелков. Сам не пострадал, разве что там где сделал глупость, но было замечено, что сложности носили системный характер. Ладно мост, что качался и на нем задевали стенку поверху, такая специфика. А вот на горизонтальных прорезях торец стенки был восстановлен чешуей из заклеек. Интересно, но должны ли декорации ловить в себя пули? Они ведь объект модельный (хотя это скучно и неполный радиус это попадание!) А помимо этого, было очень круто и непросто. Много обсуждений за матчем последовало. Матч затрагивает широкие вопросы матчестроения, стрелковых соревнований как сочетания подготовки стрелка и грандиозного развлечения с оружием. Мне понравилось! У меня есть своя ранжировка матчей и площадок по карабину в стране, и Рязань попадает в высшую лигу. Кроме упомянутого, дизайны были логичными и стрелять это было приятно. Многочисленные маленькие оригинальности, типа батута, и одна большая достопримечательностью на все 40 выстрелов. Речь про мост, разумеется. Мост это легендарное упражнение, с, замечу, четким ритмом, внятной задумкой. Что-то было красиво стилизовали березками. Было два упражнения вариативных чрезвычайно, где "лесенка Купера" и фанерка с прорезями. Вариативность интересного толка, возможность выбрать инструмент из своего арсенала. Правильно одно назвали: "распутье". Я говорил что не галереями обьект красен, а командой, и "Полигон" это доказывает, а ведь полигон хороший! Да, стрельбище очень удобное, из края в край ходьбы 5 минут, но именно команда оживляет его. Как быстро все решается, как хорошо все было сделано. Ребята, спасибо вам за праздник, такое до вас делали немногие! Отдельно отмечу "мелочи" как то продолжительную пристрелку и судейские обеды.Пристрелка не на часок до выступления позволяет размяться, проверить оружие, и переоценить это сложно - совсем другая уверенность в стрельбе. А с обедами все просто, они вкусные, людей (судей) важно хорошо накормить. Организаторы молодцы, особенно для второго матча. Собой доволен. 6-ой в своем классе, 7-ой в комбайне из 200 человек, 93%. Попал в дуэль, но слил технически: наскреб патронов (прошлогодний релоад) по чехлу. Ближняк простил, 150 метров простили, на 250 были перелеты. Когда дуэлишься с мировым призером, оплошности недопустимы. Выбыл, но дуэль дело такое. Главное, система подготовки, данная тренерами, почти все ситуации, встреченные на матче, позволила обрабатывать как знакомые. Единственный пробел - стрельба с высоких сошек. Ее в одном месте нужно было применить, а в другом - избежать или исполнить лучше. Навыка нет, отсюда потери. В остальном доволен. Готовимся к ЧРу.

Видео про LPVO точно будет.,когда настанет время, и вот что там будет сказано о законника с кратностью 1-10: пока Свар-Калес не сделают, вероятно, не куплю. И дело не в том что я нищеброд и мне не до покупки прицелов (дальше оправдания нищеброда). Краткость 10 должна давать возможность КОМФОРТНО стрелять метров так на 500. Это комфортно. В реальности - гораздо дальше, хотя с какой-то дистанции проблемой станет параллакс и хорошо бы иметь первую фокалку. В общем, постепенно будет требоваться всё то, что убивает прицел на ближняке. Критично? Нет. Решаемо? Да. Надо ли развивать? Да. Стоит ли игра свеч? Да. Но я ещё в 2021 году рассматривал два прицела 1-10, тогда это было как бы новинкой (March и Vrotex). Оба мне не понравились как экстремальные и малопопулярные, хотя и являвшиеся в тот момент техническим достижением. Недавно посмотрел ZCO210, на который давно облизывался. И понял что нет, даже близко не то, в основном из-за сетки. Думаю что Swar/Khales не просто так пошли в развитие ширины поля вместо кратности. Уж технологии у них точно есть. Размен прочих удобств LPVO на кратность (причём прирост при скачке с 8 на 10 меньше чем с 6 до 8) пока не кажется стоящим свеч. В общем, 1-10 это как бы "новый стандарт", но какой-то он пока на анаболиках. Наверное, законники как класс на нём в итоге закрепятся, но пока похоже на размывание концепции ради номинальных параметров. По крайней мере при шапочном знакомстве с образцами. Когда-то и 1-8 боялись.

Прокомментирую вот это заявление. Я считаю это ОЧЕНЬ важная декларация от ФПСР. Оно как бы так и должно быть. Не "чо вы как лохи, решайте свои проблемы", а "мы работаем, закон должен трактоваться в пользу стрелков, мы на вашей стороне и участвуем". Понятно что "хейтеры будут хейтить", но в данном случае риторика правильная, в кой-то веки раз.

Почему лопются личинки на AR'ках? Я не металлург и не инженер, но личинок затвора, тех самых "шестеренок", сломал не одну и не две. Считаю что вокруг этой темы образовался ряд мифов, таких как: - не так накрутили barrel extension (упустили зеркальный зазор); - не той длины зубья у самой личинки (упустили зеркальный зазор); - сточились края зубьев или с завода были не такой формы, надо было прямые/под углом; - стреляли с неправильной рамой какой-то не такой массы, было 171 грамм, надо 169, и вообще вредны спортивные рамы; - человек не чистил боевые упоры, вот и сломались; - у Тулы/БПЗ/Амура/Fiochi/RWS/Lapua неправильные патроны, взрывают личинки. А еще коронное: "они всегда ломаются". При том что все версии имеют гипотетически место как частности, они легко опровергаются банальными измерениями личинок, поломанных и живых. В допуски попадают почти все - китайцы, китайцы с Тайваня, китайцы под ОТК немцев, канадцы, американцы, российские конторы у которых личинки отлетают за 5 тысяч и те, у которых живут, американцы топовые. Короче, у всех все +/- в допусках. Это полуавтомат, в конце концов. С extension'он, т.е. боевыми упорами, проверить зазор чуть сложнее, но там достаточно щедрые допуски. Как-то капитально в них не попасть тоже можно. Проверяются соответствие так называемыми go/nogo gauge, т.е. калибрами, представляющими из себя, по сути, эталонную гильзу и гильзу критически вытянутую. Одна должна закрыться. другая - не закрыться. Есть версия с отростками по типу зубов личинки. Кстати, идея для стартапа: точная, но простая болванка, тысяч за 5 уйдет спокойно. Попасть там надо в тысячныt дюйма, что как бы не микроны. Так что дело не в размерах. Тему патронов, рам, настроек газблока и неправильных параметров пружины мы исключаем как суеверия. Не то что там невозможны проблемы, но, по опыту, они не там, и системы работают и ломаются за разные сроки в широчайшем диапазоне параметров. Причем работает это в обе стороны - та или иная настройка винтовки не убивает ее, но и не бережет заметным образом. В чем же дело? Говорят, самые правильные личинки точат из чудесной стали, доступной не только лишь везде, вывозить которую нельзя, но, полагаю, дело даже не в стали. Думаю что секрет живучести в термообработке материала. Для меня это темный лес, но я рассуждаю по аналогии с ближайшим нам увлечением - ножеманией. Как известно, разложить сталь на составляющие дело не шибко-то сложное. Да конечно, не дешевое, но просто от соблюдения пропорции никто еще ничего невероятного не сделал. Для примера, возьмите известную ножевую сталь 420. На китайском ширпотребе она не блещет, однако есть конторы, которые ее используют, и выдают товар совсем другого уровня, гордо говоря "мы умеем". Так что, полагаю, дело в "термухе". Какая она должна быть, кто ее делает правильно, можно узнать только из опыта. Могу сказать что Тайвань косячил изрядно, но в принципе может. На Фортах была целая бракованная партия. На Норинках, что из КНР, о проблеме с личинками не слышал, но это я. Американцы в целом умеют, но вот незадача, они спокойно относятся к замене личинок со стволом, т.к. для них это 80$ за что-нибудь красивое, т.е. для них это расходник (он и есть). По российским производителям статистики мало. Обьектовские (АТ) ломались быстро, но там был эксперимент. Про СОЗ, Курабатова, SWC - я даже не знаю, что ставят. CGNL раньше ставили тайвань, они ломались, сейчас перешли на что-то свое, ждем настрелов. Союз-ТМы вроде бы смогли, в общей массе, даже божатся что есть какой-то запас (смогу рассказать тысяч через 10). Шмайссеры и АДЦ, всякое не-российское, но и не американское вроде бы живет сильно больше одного ствола, но это не очень массовый опыт, и, откровенно говоря, я не всегда таким заявлениям верю. Что же тогда делать? Если вам надо ремонт "без отрыва от производства" - иметь две винтовки минимум. Чьи? Я уже сказал, не знаю. Пост в основном о том, что в нашем железном, казалось бы, деле, мистика тоже присутствует. Добавлю что на своих винтовках личинки перекидываю спокойно, размеры-то +/- одни и те же. Вот упоры на стволе лучше менять со стволом.

Напомню, про личинки на канале у меня был вот такой пост:

Repost from ФПСР
⚡️⚡️⚡️ Уважаемые спортсмены! ✅Если вы столкнулись с трудностями при получении лицензии на приобретение спортивного оружия в с
⚡️⚡️⚡️ Уважаемые спортсмены! ✅Если вы столкнулись с трудностями при получении лицензии на приобретение спортивного оружия в соответствии с абзацем 7 статьи 13 Федерального закона «Об оружии», просим вас незамедлительно сообщить нам о следующих ситуациях: 1. Вам отказывают в выдаче лицензии из-за отсутствия бланков. 2. Вам отказывают, так как сотрудники ЛРР не знают, как должен выглядеть документ, подтверждающий ваш статус спортсмена (справка из спортивной организации). 3. Вам отказывают на том основании, что вы не являетесь мастером спорта (хотя закон этого не требует). 4. Вам отказывают необоснованно по любой другой причине, без разъяснений, какие именно документы нужны и где их получить. ✉️ Пожалуйста, направляйте информацию на нашу электронную почту: info@ipsc.ru В письме укажите: — Ваши ФИО; — субъект Российской Федерации и город, где находится отдел ЛРР; -причину, по которой вам отказывают в выдаче лицензии; — по возможности, ФИО сотрудника, который отказал в выдаче. Вице-президент ФПСР Станислав Александрович Вайнштейн

Чтож. Затвору совсем кирдык. Это не сейчас, это где-то месяц назад, просто я считал настрел (да, это настолько сложно). Насчи
Чтож. Затвору совсем кирдык. Это не сейчас, это где-то месяц назад, просто я считал настрел (да, это настолько сложно). Насчитал примерно 12 тысяч. Вам на заметку, пытаться записывать настрелы цифрами - дохлый номер, только собирать корешки! Прочее это аппроксимация. По одной личинке и одному стволу сказать что-то твёрдо нельзя, однако если этот опыт условно принять как объективный, то что можно сказать. Хорошее: + это не "резанули в размеры". Если резануть из сыромятины, жить столько не будет даже близко. С абы какой закалкой тоже. + это не брак уровня бракованных тайских партий, ломавлихся пополам на 3-4 тысяче. Придраться можно только к тому что умерла раньше ствола. Теперь дурное: - от первого зуба до тотальной гибели прошло немного времени. Видали результаты и лучше. Видели и хуже. - умерла раньше ствола. Это не преступление, но неудобно. Так что Союз-ТМ есть чем гордится и есть куда расти. Естественно, если бы речь шла о США, где цена личинкам 80 за массовую, 150 баксов за самую распрекрасную, разговора бы не было. В РФ-реалиях замена личинки это не "достал, выбросил, поставил", а "подал заявление, отвёз, прождал месяц, приехал забрал, отвёз в ОЛРР, получил КоАп если профукал сроки". Так что требования к этой детали запредельные. А в AR'ках она слабая. Это ещё раз к вопросу об AR в 5.45. Концепция хорошач, но где брать запасные затворы? Единого стандарта нет, винтовка каждой фирмы уникальна. Когда на твоё оружие нет сторонних запчастей, то качество должно быть уровня какого-нибудь Хеклера. Был мне контраргумент "а что если сделают на уровне?". Пока вот он, уровень. Он неплохой, но и на 5.45 вроде как затвор ослаблен.

Посетил круглый стол посвящённый теме развития дисциплины "Карабин" Практической Стрельбы. Вход был открытый, событие пришлось на середину 2 Этапа Кубка России. Что интересного: 1. Будут выводить болтовую винтовку (продольно-скользящий затвор) в самостоятельную дисциплину. В настоящий момент труъ-самозарядные винтовки фактически сожраны помповыми конверсиями полуавтоматов на базе AR/АК. Сложилась эта ситуация в 2017 году, когда мы победоносно выступили с "Козами" - заводскими переделками Саëг под рукодерг. Поскольку в мире есть страны, ещё более несчастные, чем мы, и жители этих несчастных государств не могут владеть полуавтоматами крупнее 22LR, инициатива зашла. Теперь этот техноизыск будут называть "Contemporary Rifle". Весь это рукодерг стал способом сбора медалек для тех кто не может в Open'е или стандарте, а также проблемой, из-за которой стреляют нормальную "мануальную" винтовку два человека активно (буквально двое). Так, чисто для себя, для души. Конкуренцию с помпой болтовка не держит. Теперь, чтобы можно было выгуливать свою болтовку, а также для приведения правил в соответствие с мировыми, выступили с инициативой ввести у нас дисциплину "bolt rifle" (или как-то так). Отличная инициатива и действенный способ залететь в сборную. Осталось уговорить Минспорта. А ТЕПЕРЬ ПУНКТ, ИНТЕРЕСНЫЙ ВСЕМ 2. На повестке дня не стояло, но были озвучены проблемы в народе известные как "со своим нельзя". Во-первых, существуют, взаправду, РОХи разлива "охота и спорт", и это не хулиганство, а передовое нововведение. Росгвардия в курсе. В Рязани. Во-вторых, был получен комментарий от вице-президента ФПСР Антона Назарова касаемо содержания справок о том что ты спортсмен. Вкратце, суть следующая: какая-то организация (стрелковая) с образовательной лицензией должна за вас поручиться, что вы спортсмен, в какой форме - пока не установили. Низовые трения с Росгвардией просят эскалировать наверх, во избежание придурок в духе "вы не МС, никакой нарези для спорта". Будет решаться. Сопровождаю это комментарием от себя - понятно, что делать, непонятно, к чему это придёт, но как в том анекдоте: "меньше не было бы смысла". Видимо сейчас прокатит разное, а после уже упорядочат. Дублирую свою прошлогоднюю рекомендацию: становитесь спортсменами, дорогие друзья. Ставить на уши Росгвардию, выкручивать ЗоО и устраивать вот это всё ради скольки? 1000? 2000? Активных спортсменов со своим нарезным точно не было бы смысла. Думаю мы движемся к немецкой системе, а это либо ты член охот-чего-то, либо ты спортсмен с посещениями клубов и тратами. Не для того оно делалось, чтобы пройти мимо 99.99% владельцев. КОНЕЦ ИНТЕРЕСНОГО ПУНКТА Ещё говорили про научный подход к спорту, про спортивный подход к стрельбе, и прочие штуки, очень интересные где-то сотне-трем человек в стране, включая меня, но далёким от жизни в широком смысле. Даже спортивно-стрелковой. Действительно, нужна наука, аналитика, системная, централизованная подготовка, методология и прочее. Где-то сейчас должен раздаться голос "это всё было в СССР!". Осталось найти финансирование этому всему, а то с этим не как в СССР. Самовнушение вещь мощная, но тренировки даже без выстрела это дорого, а выигрывают пока люди с настрелом, процитирую Вадима Михайлова "70 тысяч за 9 месяцев". Но без осмысленного подхода, действительно, представлять страну на международной арене будет непросто - мы сделаемся отсталыми и примитивными. Осталось попасть на международные соревнования. Об этом тоже речь шла, я бы даже сказал, имеются некоторые виды на Монголию-2027 (срочно все пишемся в bolt!). Решение будет приниматься осенью. Насколько это решение зависит от кол-ва оставшихся у нас НПЗ никто не знает.

پیام ویدیو00:47

پیام ویدیو00:58

پیام ویدیو01:00

Записал очень нишевое видео. https://youtu.be/R4a-pBoaock

Говорят было время, когда 9 мая воспринимали иначе. Время, когда "повторить" еще могли, но дураков хотеть повторять такого не
Говорят было время, когда 9 мая воспринимали иначе. Время, когда "повторить" еще могли, но дураков хотеть повторять такого не было. Ритуальная речь - это речь, направленная на поддержания статуса-кво, т.е. нормальности как её понимают в моменте. Та нормальность, при которой "С Днём Победы!" стало ритуальной формулой, закончилась. Подвиг бессмертен, праздник не вечен. Давайте не только гордиться, но и соответствовать, хотя бы издалека, со скидкой, тем людям, которые тогда натерпелись или вовсе погибли. Всех с днём памяти Великой Победы!