Школа для диетологов Docs4Docs

Сегодня была очередная встреча моей супервизионной группы 🤍 Пришлось как следует поработать головой — коллеги принесли такие живые и интересные кейсы. Но ушла я с мыслью: каждому клиенту — свой специалист. Чтобы по-настоящему помочь человеку, важно испытывать к нему симпатию. Как к ребёнку — не благодаря, а вопреки. Когда ты на его стороне, даже если он колется, защищается, сопротивляется. Именно в атмосфере принятия случаются изменения. Потому что мы меняемся не в вакууме, а в пространстве живых отношений — как минимум, между двумя: специалистом и клиентом. Но врачи тоже люди — со своим бэкграундом, сложностями и успехами. И одно и то же, сказанное на приёме, у одного отзовётся в самом сердце, а у другого — пройдёт мимо. И это нормально. Это по-человечески. Поэтому если чувствуете, что клиент — не ваш, не мучайте ни себя, ни его. Передайте бережно коллеге, у которого внутри откликнется. Мы в группе так и делаем — и в этом столько заботы, и о людях, и друг о друге 😘

Почему диетологи выгорают? По моим наблюдениям за 20 лет в профессии и работе с сотнями коллег — выгорание у диетолога устроено иначе, чем у врачей других специальностей. И оно почти всегда наступает на 2-3 году практики. Разберём, почему ⤵ 1️⃣ Постоянное эмоциональное вовлечение без супервизии Клиент с лишним весом — это почти всегда не про вес. Это про детство, отношения, манипуляции, злость, контроль, стыд и вину. В итоге диетологу приходится еще и быть психологом, не имея ни образования, ни защищённости. Чужие истории накапливаются, как и раны от них. И в какой-то момент дверь кабинета открывать уже не хочется. 2️⃣ Иллюзия ответственности за результат Хирург знает: я сделал операцию, дальше — биология. Диетолог часто думает: если клиент не сбросил вес, я виноват. Каждый «неуспешный» случай становится личной неудачей. Между тем результат клиента зависит от нас всего на 10-20%. Всё остальное — его жизнь, его готовность, его обстоятельства. 3️⃣ Соцсети — это вторая работа Современный диетолог не просто принимает клиентов. Он ведёт канал, отвечает в директе, снимает рилс, объясняется с хейтерами. Это вторая работа, которой никто не учил. И она занимает столько же эмоционального ресурса, сколько основная. При этом многие даже не считают это работой 🤷‍♀️ Что с этим делать? 1️⃣ Супервизия 1 раз в месяц Это не роскошь, а профилактика. Каждому специалисту нужно время и место для собственных эмоций, а также своя группа поддержки. У нас супервизионные группы проходят каждую 3-ю пятницу месяца. Хотите присоединиться — ставьте + 2️⃣ Сопровождение вместо разовых консультаций Лучше 5 постоянных пациентов с глубокой работой, чем 30 разовых встреч. Доход одинаковый, профессиональный износ — разный. 3️⃣ Разделение «я как специалист» и «я как человек» Если вы работаете дома, решите когда начинается и кончается ваш рабочий день. Где граница между работой и личной жизнью? Берегите себя ❤ Это и есть главная профессиональная компетенция! Docs4Docs в Мах

- Вы так классно консультируете! Всегда восхищаюсь. У меня так не выйдет 😢 Бывает говорят мне участники наших курсов. И я всегда не знаю, что ответить.

Для справки: Основная ценность наших курсов - это ▫️демо-консультации, где я показываю, как реализовать ту или иную технику; ▪️живые практики, где мы с преподавателями помогаем ученикам найти свой эксклюзивный стиль консультирования; ▫️открытые консультации, где я консультирую реального клиента, а ученики смотрят.

Зачем вы себя со мной сравниваете? Было бы странно, если бы я консультировала хуже моих учеников. Тогда мне надо было бы идти учиться 🤣 Надо не сравнивать, а учиться! Я понимаю, что новичком быть страшно. Особенно, когда в другой специальности ты уже достиг мастерства. При этом совершенно не честно предъявлять новичку требования к профессионалу! Я постоянно учусь и с первого раза у меня тоже ничего не выходит. Но быть новичком прикольно. Можно ошибаться, тренироваться, опять ошибаться и пробовать снова не ограниченное количество раз. Ведь от новичка никто не ждёт совершенства. Помним, что чем ниже ожидания, тем выше результативность❤Совершенство достигается многократным повторением одного и того же. Поэтому, дорогие ученики, приходим на практики, активно участвуем в тренировках, а не отсиживаемся за черными экранами ❤ А я все в раздумьях делать ли летний лагерь. Что думаете?

Я сейчас прохожу огромный курс по КПТ и возьму 2-х клиентов. Фокус работы ➡️ выгорание или психологические сложности при работе с клиентами. Если хотите со мной поработать над этими проблемами, то сначала бесплатный созвон. Пишите мне в личку @drmarinakoge Стоимость обсудим на встрече. Она будет ниже моего обычного прайса.

У меня завтра 14 мая есть 2 часа свободного времени! 17.00, 17.30, 18.00, 18.30 и 19.00 по Мск. Приходите на бесплатную диагностическую встречу. Обсудим ваши профессиональные сложности, радости, сомнения. Я же предложу решение или план достижения цели. Для записи пишите мне в личку @drmarinakoge или ставьте + и я сама вам напишу.

Кирилл Пузырев Врач-нутрициолог #отзывы_docs4docs@Docs4Docs «Если коротко описать результат обучения и работы в лаборатории, то все наконец перевернулось с головы на ноги. Помимо того, что я нашел ответы на несколько важных вопросов касательно БЖУ, я наконец-то понял, как эффективно консультировать клиентов. Я могу сравнить это с медицинским образованием: тебя 6 лет нагружали теоретическими знаниями, но реально диагностировать и лечить ты по итогу никого не можешь. Нет методологии и первого опыта. Лаборатория - это как хорошая ординатура, в которой старшие товарищи сказали тебе: забудь то, чему учили в институте, в реальности все работает вот так и так… начинай делать! Трудно переоценить саму методику консультирования, которую дает Марина Александровна! Это именно то, что я искал. А поддержка коллег в чате, когда ты можешь задать вопрос и услышать мнение нескольких человек, сильно ускоряет решение «затыков». Огромное спасибо!» Скоро открою набор в летний лагерь. Будем учиться строить диетпрактику.

Сегодня была очередная практика в Лаборатории и самый важный вывод участников ↘️ Все блоки 2-ой встречи должны быть связаны между собой! Например, видим в дневнике, что клиент переедает вечером. При обсуждении предыдущей недели выясняем видит ли в этом клиент проблему. Затем обсуждаем с клиентом, что надо сегодня обсудить, чтобы не переедать вечером. Например, есть чаще и больше есть сложные углеводы. Договариваемся обсудить углеводы в рамках повестки встречи. План действий на неделю должен обязательно быть связан с темой повестки. То есть «как конкретно клиент будет включать сложные углеводы в свой рацион». Консультация должна быть, как песня, из которой ни одного слова не выкинуть! Летом в фокусе внимания Лаборатории стресс, выгорание и вес. Мне кажется, что в нынешних реалиях важно в этом разбираться! Продажи откроем во 2-ой половине мая. Следите на новостями.

Развлекаюсь в Threads ⬆️ Согласны? Если да, то рассказать про то, я у меня посторонне диетологическая практика?

#3 Почему клиенты не возвращаются? Клиент сопротивляется специалисту, потому что ▪️нет понимания и поддержки в альянсе «врач-пациент», ▫️разворачиваются манипулятивные отношения, ▪️скорость изменений и набор действий не соответствует стадии готовности к изменениям, ▫️ у клиента (и/или специалиста) развита пассивно-агрессивная стратегия коммуникации (я бедняжечка). Если не разобраться в ситуации на приеме и не сделать скрытое явным, то клиент просто однажды не вернется. Что делать? 1️⃣Развиватйте метапозицию (способность посмотреть на себя, клиента и отношения между вами со стороны). 2️⃣Постоянно посещайте супервизионные группы. И, да, у нас в проекте такие есть. Хотите попасть, ставьте + и я расскажу подробности на созвоне.

#2 Почему клиенты не возвращаются? Перегруз информацией!

Теория когнитивной нагрузки основана на том, что наша рабочая память может обрабатывать только ограниченное количество информации.

Не важно сколько информации вы дадите на встрече! Клиент унесет ровно по силам. Мастерство консультанта в том, чтобы понять ▫️какую информацию дать клиенту, ▪️сколько дать клиенту информации, ▫️как ее преподнести, ▪️как она поможет клиенту продвинуться к своей цели, ▫️как ее будет клиент использовать. Эффективный диетолог не пересказывает книги по диетологии и не читает лекции! Эффективный диетолог помогает клиенту меняться! Поэтому навык информирование каждый диетолог постоянно шлифует и усовершенствует! Жду вас в Лаборатории! Уже на следующей неделе очередная практика, где мы с участниками будет тренироваться качественно информировать на тему БЖУК и формировать домашние задания. Сегодня в 00.00 продажи Лаборатории закроются! Успейте присоединиться!

Почему клиенты не возвращаются? Недавно на созвоне спросила коллегу: «А ваши клиенты знают, что можно вернуться?» - Нет, мы это не обсуждали! Банально, но факт. Коллеги, надо приглашать клиентов на следующую встречу. В конце каждой консультитации я всегда спрашиваю «На какое число вас записать?». Или, если уже куплен пакет консультаций, то уточняю «В следующий раз мы встречаемся в воскресенье в 12.00!». А вы так делаете? Docs4Docs в Мах

- У меня проблемы с привлечением клиентов! - часто говорят мне коллеги на созвонах. - Можете прояснить, что это значит? - уточняю я. - В неделю я хочу провести 20 консультаций, а у меня занято только 2-3 места. Мне надо больше привлекать клиентов! - А эти 2-3 клиента каждую неделю новенькие или повторные? - Чаще новенькие! Но бывают и повторные. Разве этот диалог про проблему привлечения? Для меня тут на лицо проблема удержания клиента. Моя точка зрения ⤵️ Вы решили, что хотите в неделю провести 20 консультаций (если реально смотреть на вещи, то это дофига). Уменьшим до 10. 4 недели по 10 консультаций в неделю = 40 консультаций в месяц. Если у вас клиенты на сопровождении, то 40 консультаций в месяц - это всего 10 клиентов! Например, стоимость консультации = 5000 р. - 200 р. (4% налоги) = 4800 руб Доход в месяц: 192 000 руб. А теперь вернем к диалогу вначале поста. Если вы привлекаете 2-3 новых клиента в неделю, то есть 8-12 в месяц, то вам надо 1-3 месяца, что все места были заняты. Мой совет: учитесь не только привлекать клиентов, но и удерживать. И тогда вы начнете меньше работать и больше зарабатывать. Откликается мой подход? Если вы уже определили свою профессиональную проблему, как «не умею удерживать клиентов» и готовы учиться, то быстрее забирайте место в Лаборатории по ссылке. Научим строить с клиентами длительные отношения ❤

Вот смотрю на голосовалку и думаю «видимо, у остальных средняя возвращаемость год». А я то такой вариант не добавила 🤷‍♀️ Если это так, то вы достигни совершенства и мне вам рассказать нечего. Если же это не так, то проголосуйте ⬆️ А то я не пойму в каком направлении двигаться дальше.

Еще есть нюанс! Количество встреч зависит от того, с какой патологией вы работаете! Например, я консультирую пациентов с недостаточностью питания. Как правило, мы с клиентом решаем проблему за 2-4 встречи. А дальше клиенты приходят 2-3 раза в год для контроля. В этом случае, конечно, важно умеет генерировать поток клиентов. Иначе будет много свободных окошек. Но так как в теме мало кто разбирается, я не прикладываю никаких усилий для поиска клиентов. Клиенты находят меня сами. Если же вы работаете с пациентами с ожирением, то за 1-2 встречу проблему просто не решить. Даже 6 мес мало. К этому времени у вас только терапевтические отношения выстроятся. Поэтому при коррекции веса и поведения важно уметь сопровождать клиента на протяжении нескольких месяцев. Я не работаю со здоровыми людьми, поэтому понятия не имею сколько там нужно встреч. Если работаете, то делитесь ⤵️

Переходим ко 2️⃣ этапу развития диетпрактики ⤵️ Появились первые клиенты, но они не задерживаются! Но вначале давайте сверимся «Сколько в среднем к вам приходит клиент?». В среднем, а не сколько максимум к вам ходил 1 клиент. Только давайте без драмы и честно. Да, некоторых клиентов я веду годами, но вообще-то я и практикуюсь с 2009 года. Были времена, когда 2 встречи - это был моим максимум. И тогда была проблема в том, что я знала, но совершенно не понимала механизма сопровождения. Потом клиенты в среднем стали возвращались 4-6, раз. В то время я просто внутренне не хотела длительных контактов. Когда я это поняла, то случился magic и я пробила потолок в 12 встреч.

Если помните, то раньше курсы в проекте дольше 6 недель не шли. Я была готова к легкой интрижке с вами, а не к серьезному замужеству. Но проекту 7 лет, я повзрослела и теперь с учениками на курсе в непрерывном контакте не менее 16 недель.

Дальше пришлось набирать знаний и навыков, чтобы вести клиента годами. Не будешь же белки, жиры, углеводы 50 встреч обсуждать.

Уже месяц я работаю врачом-диетологом. И вот наконец-то настал мой час славы, а точнее первый диетологический приём. ⠀ Часть 3️⃣ Начало истории здесь ⠀ Как сейчас помню, кабинет, кушетка, стол, 2 стула, на одном сижу я, а на другом женщина лет 30. Она пришла ко мне за советом, как ей похудеть. Божечки, она думала, что я знаю, как это сделать. Наивная😂. Я диетологом то была всего 2 месяца и в теме похудения разбиралась примерно так же, как она. ⠀ Но я сделала умное лицо, надеясь, что, как в школе, мне это поможет. И начала судорожно соображать, что должен делать врач-диетолог на приеме. Но так как на переподготовке нам это забыли рассказать, я ничего не вспомнила. Зато я вспомнила, что я врач-терапевт и решила использовать эти знания. ⠀ Я качественно собрала жалобы, анамнез, провела осмотр (пальпация, перкуссиям, в лучших традициях пропедевтики) и написала предварительный диагноз: Ожирение 1 степени. В общем, терапевты бы мной гордились. ⠀ Затем с умным видом сообщила, что надо есть регулярно, больше овощей и фруктов и меньше жира и сахара. И отправила пациентку применять эти знания на практике. Спойлер: она больше ко мне не вернулась. ⠀ Как только, за пациенткой закрылась дверь, я выдохнула и пошла покупать следующую стопку книг по диетологии. ⠀ В таком же ритме я провела ещё пару консультаций. Но потом, почитав ещё литературы, я решила, что надо считать суточный калораж, отнимать 20%, разрабатывать меню и собирать рецепты. В чем я и упражнялась в течение года. ⠀ Конечно, были счастливчики, которые худели. Но чаще всего после 2 приема клиенты пропадали, что меня сильно печалило. А ещё я очень уставала, особенно, после первого приема, ведь я очень старалась «похудеть» пациента всеми силами. И через какое-то время я поняла, что боюсь пациентов. Совершенно было не понятно, что за «кот в мешке» ко мне придёт и сколько моей крови выпьет. ⠀ И тогда я поняла, что медицинские знания не помогают мне быть эффективным диетологом. И я начала искать информацию. Но об этом в следующем посте. ⠀ Интересно? Продолжаю? Кто ещё себя узнал в моем описании?

Одно время я публиковала этапы моего профессионального пути под тегом #маринаконай Рассказывала, как пришла в диетологию и с какими сложностями сталкивалась, чтобы вы не думали, что я родилась сразу умной и красивой 🤣 Например, вот пост про 2009 год, когда я получила диплом диетолога и вышла на работу в стационар. У меня лично воспоминания, что в консультативной работе это был факап на факапе. Я жутко нервничала, сильно уставала и считала себя бесполезной. А теперь взгляд со стороны 🤣 Сегодня прислала коллега-диетолог с Новосибирска прислала такое сообщение ⬆️. Оказывается, моя консультация изменила жизнь ее тети. Поэтому, если вы до сих пор боялись начать, то это знак. Порой «наше недостаточно хорошо для кого-то новая жизнь».