Школа для диетологов Docs4Docs
Ir al canal en Telegram
Я Марина Когай, врач-диетолог, к.м.н. и это мой проект для специалистов. Поможем начать диетпрактику и заработать первые деньги. Если не получается заработать в диетологии, то пишите мне @drmarinakoge и приходите на разбор.
Mostrar más1 474
Suscriptores
Sin datos24 horas
Sin datos7 días
+1130 días
Archivo de publicaciones
Клиентка, которая всё знает. Но не худеет!
Недавно приходит ко мне Ольга, 46 лет. Худеет в пятый раз.
Про тарелку она знает всё: половина — овощи, четверть — белок, четверть — крупа. Белок считает, воду пьёт, шаги проходит. Может рассказать про питание лучше иного ординатора.
При этом каждый раз схема одна и та же: минус 8–10 кг за 3 месяца, потом «сорвалась», и через полгода вес возвращается с прибавкой.
Предыдущие специалисты делали всё правильно: рассчитывали калорийность, составляли меню, давали подробные рекомендации. И Ольга честно всё выполняла. До определённого момента.
На первой встрече же встречи она сообщила:
«Я же знаю, что надо делать. Просто дайте мне ещё раз четкий план, и я соберусь».
Что я услышала в этой фразе и почему не дала ей план, расскажу в следующем посте.
А пока вопрос к вам: узнаёте своих клиентов?
🔥 — да, у меня такая сейчас на сопровождении
❤️ — было, и не одна
Если хотите, поделитесь в комментариях, что вы обычно делаете с такими клиентами.
Ольга — собирательный образ из моей практики, имя и детали изменены.
Бланк, который клиент заполняет до встречи
Помните пост «Мне стыдно спрашивать клиента, что было на прошлой встрече»? Многие из вас написали, что узнали себя.
Конечно, все можно помнить самому. Но, если клиент не вовлечен в свое же изменение, то результат будет так себе. Поэтому делюсь инструментом, который поможет клиенту стать активным участником работы и сэкономить время встречи, а значит и его деньги.
Перед каждой повторной встречей клиент отвечает на 5 вопросов:
▪️ что было самым важным на прошлой встрече;
▪️ каким было настроение по сравнению с предыдущими неделями;
▪️ что случилось за неделю, хорошего и плохого;
▪️ в решении каких проблем нужна помощь;
▪️ что сделано из домашнего задания, что помешало и чему оно научило.
Что это даёт:
→ Клиент сам вспоминает, с чем ушёл и что сделал. Ответственность за процесс остаётся у него, а не у вас.
→ Вы ещё до начала встречи видите, в какой точке клиент: что сработало, где застрял, с чем пришёл.
→ Повестка встречи готова за 2 минуты, и встреча не уходит «за клиентом».
Сохраните его и попробуйте на следующей неделе с одним клиентом.
А если у вас есть коллега, который до сих пор держит всё в голове за клиента, перешлите ему этот пост 🙌
🔥 — уже даю клиентам что-то подобное
❤️ — попробую впервые
Дорогие коллеги, в октябре мы много говорили о том, как сохранить клиента, а значит и довести его до результата. В итоге клиент получает то, ради чего пришел, а мы достойную оплату труда и радость от выполненной работы.
Сейчас думаю о том, на чем сделать фокус в ноябре. Я помню, что вы просили сделать вебинар про питание на фоне приема аГПП-1 и поговорить о ИИ в медицине. О чем еще важно поговорить в этом канале?
Помогайте 🤗
P.s. Еще 26 ноября будет очная встреча со мной в Москве. Хотите присоединиться, пишите мне в личку @drmarinakoge
Октябрь в канале: найдите свою ситуацию 👇
За месяц здесь накопилось много полезного: посты, подкасты, кейсы, запись эфира. Собрала главное по ситуациям, с которыми вы приходите ко мне на разборы. Выберите свою и начните с неё.
Боитесь первого клиента и всё ещё «доучиваетесь»
→ Страх новичка: ответ на вопрос подписчицы
→ Что делать, если на приёме спросят то, чего вы не знаете
→ Как врач с 15-летним стажем боялась первого пациента, а теперь клиенты остаются на 10+ встреч - история Виктории
Клиенты приходят 1–2 раза и пропадают
→ Самая частая причина потери клиента
→ 3 ошибки, когда клиент просит конкретный совет
→ 5 причин, из-за которых клиент не остаётся,
→ 🎧 Клиент сорвался и пропал: как это предотвратить
Консультации выматывают
→ Молчаливое листание дневника питания и потеря клиента
→ «Мне стыдно спрашивать клиента, что было на прошлой встрече»
→ Как Венера ушла от 2-часовых консультаций к одному часу
→ Вам не нужно уходить из медицины, чтобы перестать от неё уставать
Неловко называть цену
→ 15 лет, чтобы перестать оправдываться за цену [моя история]
→ 🎧 Деньги, свобода и миссия [ссылка на подкаст]
Хотите понимать, куда движется профессия
→ Диетолог-калькулятор исчезнет: 5 ниш, где вас будут искать
→ Что будет с диетологией через 3 года
Сохранить и переслать коллегам
→ 📎 Скрининг и алгоритм ведения РПП (PDF)
→ Как не пропустить РПП у клиента, который пришёл похудеть
Какая ситуация ваша?
Напишите в комментариях номер блока или тему, которую разобрать в ноябре подробнее.
Attention 🚨
Это last call, коллеги!
Двери в Лабораторию закроются уже через час🤫
2 проверенных способа перестать терять клиентов после 1–2 встреч:
✔️ набивать шишки самостоятельно: годы проб и ошибок, ушедшие клиенты и мысли «может, диетология — не моё»;
✔️ прийти в «Лабораторию»: готовая структура первой и повторной встречи, задания, которые клиенты выполняют, практики и разбор ваших случаев. Старт сразу после оплаты.
Клиент, который остаётся в сопровождении, — это не просто повторный визит. Это человек, который успевает изменить привычки и получить устойчивый результат.
А один такой клиент окупает «Лабораторию».
Двери закрываются сегодня в 23:59 ⏰
ЗАБРАТЬ МЕСТО
+3
Привычка откладывать на потом часто приводит туда, где проблему решить уже слишком сложно
Это касается и практики. Изо дня в день многие откладывают вопрос «почему клиенты не возвращаются» на потом. Или пытаются закрыть его ещё одним теоретическим курсом, потом ещё одним и ещё…
И вот уже знаний много, сертификатов полная папка, а клиенты всё так же приходят пару раз и пропадают. Перед каждой встречей тревожно, после неё вы выжаты как лимон. А в голове всё громче звучит: «Может, диетология — не моё?» 🥵
Так и рождается замкнутый круг. Выбраться из него завтра будет сложнее, чем вчера: каждый ушедший клиент — это не только потерянные деньги, но и ещё один кирпичик в стене неуверенности.
Узнали себя? 😅
Тогда вам нужна «Лаборатория». Она создана для врачей:
◾️ у которых пока 0–2 клиента или клиенты не остаются дольше 1–2 встреч;
◾️ кто устал «доучиваться» и хочет наконец уверенно вести приём;
◾️ кому нужна не ещё одна теория, а готовая структура первой и повторной встречи;
◾️ кто хочет давать клиенту задания, которые он с радостью выполнит;
◾️ кто хочет вести клиента не одну встречу, а до устойчивого результата, и не выгорать.
6 месяцев практики, старт сразу после оплаты, 30 000 ₽.
Двери закрываются сегодня в 23:59 по Москве 🚨
Следующий набор только в конце ноября.
Успевайте 👉
Почему на приёме вы снова теряетесь, хотя на курсе всё было понятно
Спойлер: а после Лаборатории зуд «надо доучиться» - пройдет!
И первая мысль после: надо доучиться. Ещё один курс, сертификат, конференция. Знаний больше, а на приёме всё то же: пауза над дневником, восемь листов рекомендаций, клиент, который не возвращается.
Проблема не в знаниях. Их дают: схемы, протоколы, алгоритмы — всё это есть. Но никто не учит другому: как выстраивать отношения с клиентом. Как говорить. Как держать паузу. Как сформулировать задание, чтобы которое клиент выполнит. Как назвать цену и не сжаться.
Это не знания. Это навыки. Они формируются только на практике.
Поэтому я учу иначе. Не схеме. А тому, что происходит между вами и клиентом.
1. Структура приёма.
У каждой встречи своя задача. Первая — диагностическая: история веса, дневник, пищевое поведение, готовность к изменениям. Дальше — план, задания, мониторинг. Структура убирает хаос и двухчасовые консультации. Но это только каркас. Наполняется он диалогом.
2. Клиент — автор изменений.
Не «я расписала, а он не выполнил». А одно задание, которое клиент формулирует сам и в котором уверен на 9 из 10. Когда специалист перестаёт быть строгим учителем, клиент перестаёт саботировать. А для этого нужно уметь говорить так, чтобы он сам захотел.
3. Отработка руками.
Проигрываем сложные моменты до того, как они случатся с реальным клиентом. Как начать разбор дневника. Что ответить, если не знаешь. Как предложить сопровождение. Как выдержать молчание.
4. Вы не одни.
Свои случаи разбираете с наставником и коллегами. Сложный клиент перестаёт быть поводом считать себя плохим специалистом. Он становится материалом для роста.
Что меняется: консультация укладывается в час. Клиент уходит с одним понятным шагом и знает, зачем возвращаться. Вы знаете, что делать на каждой следующей встрече.
Как это работает на практике — история Венеры о том, как уйти от разовых выматывающих консультаций к работе на результат здесь
«Мне стыдно спрашивать клиента, что было на прошлой встрече»
Вчера на вебинаре я рассказывала, что в начале встречи всегда говорю:
«Давайте вспомним, что было на прошлой встрече. Как вы её оцениваете? И с каким планом действий вы ушли на неделю?»
Дальше клиент сам вспоминает и рассказывает мне, как всё прошло.
Накал в чате вебинара тут же вырос. Вы писали: «А мне стыдно спрашивать, как будто я не готова и мне всё равно на человека».
Давайте подумаем, откуда берётся этот страх. У всех нас, коллеги, есть идея, что мы должны всё знать, всё помнить и со всем справляться. А если это не так, значит, мы некомпетентны и не заслуживаем денег. Я права?
Конечно, у нас сложная профессия: много ответственности и много неопределённости. На клиента мы влияем мало, на внешние обстоятельства не влияем никак. И тут возникает идея: если самому достичь совершенства, то люди будут выздоравливать и никакая неприятность нас не настигнет.
Но это иллюзия!
Клиент достигает цели, только если сам что-то делает между встречами. А это возможно, только когда он берёт на себя ответственность за свой результат.
Если же напротив сидит доктор, который всё знает, всё помнит и за всё отвечает, вряд ли клиент встанет во взрослую позицию. Скорее он скажет, что он маленький и у него лапки.
Поэтому держим себя в руках и за клиента не работаем. Если клиент сам вспоминает, что было на консультации и какое было задание, это не значит, что мы этого не помним.
Хотя чего я вру: порой я действительно не очень подробно помню, что было на предыдущей встрече. Но у меня клиентов много, а у конкретного клиента — один диетолог. Кому ещё всё помнить, как не ему?
Что вы получите в «Лаборатории» в ноябре:
▪️ Чёткий алгоритм начала повторной встречи. Вы будете знать, с какого вопроса начать и как перейти к повестке, без неловкости и ощущения «я не подготовилась».
▪️ Готовые варианты ответа, если клиент удивится: «А вы что, не помните?» Спокойные, без оправданий. Так, чтобы клиент понял: вспоминает он, потому что это его путь.
▪️ Бланк подготовки к встрече, который клиент заполняет заранее. Он возвращает клиенту ответственность за процесс. А вам ещё до начала встречи показывает, в какой точке вы сейчас: что получилось, что нет и с чем человек пришёл.
Перестаньте держать всё в голове за клиента. Это не забота, а лишняя нагрузка, от которой вы выгораете, а клиент остаётся в позиции «у меня лапки».
Двери в «Лабораторию» открыты до 31 октября, 23:59 👉 docs4docs.getcourse.ru/laboratory
5 причин на старте, из-за которых клиент не остаётся в сопровождении
Вчера на эфире мы разобрали 5️⃣ причин, которые мешают диетологу удержать клиента (запись эфира и памятка здесь). И почти каждый, кто только начинает консультировать, узнаёт в них себя.
1. Хаос на консультации.
Встреча идёт «за клиентом», вы выходите за тайминг и не можете в двух словах сказать, чем занимались. Клиент не видит движения и не понимает, зачем возвращаться.
2. Клиент пришёл за одним, а мы говорим о другом.
Он пришёл с «повышенным сахаром» или «жиром в печени», а слышит: «вам надо худеть». Связь между его жалобой и весом понятна только вам.
3. Перегрузка информацией.
Полтора часа лекции и 8 листов рекомендаций. Рабочая память удерживает лишь несколько элементов, остальное просто не усваивается. Клиент уходит с мыслью: «Я это не потяну».
4. Директивный стиль.
«Вам надо», «нельзя», «перестаньте». Клиент соглашается на приёме, а дома ничего не делает. С невыполненным заданием к «учителю» не возвращаются.
5. Клиент не понял ценности сопровождения.
«Спасибо, дальше я сам». Если на первой встрече вы показали только знания, клиент решит, что всё уже получил.
Хорошая новость: все пять причин — это навыки, а не черты характера. Им можно научиться.
«Лаборатория» — для врачей, которые ведут 0–2 клиентов
Здесь вы с первых шагов:
▪️ получаете готовую структуру первичной и повторной встречи;
▪️ учитесь выяснять запрос и ставить цель вместе с клиентом;
▪️ даёте 1–2 посильных задания вместо списка рекомендаций;
▪️ отрабатываете всё это на Zoom-практиках, прежде чем выйти к реальному клиенту;
▪️ разбираете свои случаи в чате с коллегами.
«Лаборатория — как хорошая ординатура: забудь, чему учили в институте, в реальности всё работает вот так… начинай делать!» — Кирилл Пузырев, нутрициолог.
6 месяцев, старт сразу после оплаты, 30 000 ₽.
Двери открыты до 31 октября, 23:59 👉 docs4docs.getcourse.ru/laboratory
Сомневаетесь, подойдёт ли вам? 30 октября проведу бесплатные разборы. На выбор: 20 минут в Zoom или письменно. Напишите мне @drmarinakoge слово «РАЗБОР», и мы вместе посмотрим, где теряются ваши клиенты.
Стартуем! Эфире «Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают».
Ссылка на вебинар ждут вас в специальном чате.
Стартуем через 30 минут!
На эфире поговорим о том, «Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают».
Рабочая тетрадь и ссылка на вебинар ждут вас в специальном чате.
На эфире поймёте, что вам надо изменить на приеме, чтобы клиент приходил 4-6 раз!
Уже завтра, 27 октября, в 19:00 — эфир «Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают».
И в чате вебинара вас уже ждёт рабочая тетрадь, в которой я собрала 5 самых частых причин, по которым клиенты не возвращаются ⤵
▪️ хаос на консультации;
▪️ клиент пришёл за одним, а мы говорим о другом;
▪️ перегрузка информацией;
▪️ директивный стиль;
▪️ клиент не понял, зачем ему сопровождение.
По каждой причине разобрано, как она выглядит на приёме, почему из-за неё клиент уходит и что делать: по шагам и с готовыми фразами, которые можно сказать уже на следующей встрече.
В конце — самодиагностика на 5 минут. Вы увидите, какая причина теряет клиентов именно у вас, и выберете, с чего начать.
Распечатайте тетрадь или держите её открытой на эфире: завтра, 27 октября, в 19:00 мы пройдём эти причины вместе.
Присоединяйтесь и забирайте тетрадь здесь.
На прошлой неделе говорили о трендах в диетологии. Многие опасаются, что скоро диетолога заменят аГПП-1 и ИИ.
Но профессия не исчезнет. Исчезнет диетолог-калькулятор.
Меню составляет ИИ, вес снижает таблетка. Но есть задачи, где диетолога в ближайшие годы будут искать, а заменить его будет некем. И конкуренции там пока мало.
1. Сопровождение терапии аГПП-1
Белок и сохранение мышечной массы, переносимость, питание при сниженном аппетите, отмена препарата и удержание результата. Спрос растёт вместе с продажами препаратов.
2. Саркопения и пожилые пациенты
Население стареет, а снижение веса на препаратах без контроля состава тела ускоряет потерю мышц. Здесь нужны оценка нутритивного статуса, БИА, диагностика саркопении и силовой компонент в плане.
3. Клиническое питание
Онкология, заболевания ЖКТ, нутритивная поддержка. Здесь нужно клиническое мышление и ответственность за решение, а этого ИИ не заменит.
4. РПП
Скрининг и ведение в связке с психиатром и психотерапевтом. При массовой фармакотерапии без этого не обойтись: препарат может маскировать расстройство пищевого поведения.
5. Ожирение с коморбидностью
Метаболический синдром, СОАС, МАЖБП (бывшая НАЖБП), стадирование ожирения. Пациент с несколькими заболеваниями сразу — это работа врача, а не калькулятора.
Что делать сейчас:
→ выбрать одну нишу и углубиться в неё;
→ освоить поведенческие инструменты: КПТ и мотивационное интервьюирование;
→ выстроить связку с эндокринологом и другими специалистами;
→ перестроить практику с разовых консультаций на ведение.
Последний пункт — основа для всех пяти направлений. Пациента на аГПП-1, с саркопенией или с РПП не излечить одной консультацией. А сопровождению мы учимся в «Лаборатории». Двери откроются завтра, сразу после эфира.
А клиническое питание — тема «Диетотерапии недостаточности питания 2.0», старт в феврале.
Завтра, 27 октября, в 19:00 — эфир «Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают». Ссылка будет здесь.
Сохраните пост, чтобы вернуться к нему, когда будете выбирать, куда расти.
Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают?
Разберём на эфире во вторник, 27 октября, в 19:00
Знакомая ситуация: первая встреча прошла хорошо, клиент кивал, благодарил, обещал вернуться. И пропал. Или пришёл второй раз и больше не записался. А вы гадаете, что было не так: не понравились, плохо объяснили, слишком дорого?
Чаще всего дело не в вас и не в ваших знаниях. Клиенты уходят из-за того, как устроены первые встречи.
Что разберём на эфире:
▪️ почему клиент не возвращается даже после хорошего результата;
▪️ как построить первую встречу, чтобы клиенту было зачем прийти на вторую;
▪️ почему подробные рекомендации на 8 листов отталкивают, а одно посильное задание удерживает;
▪️ как договориться о серии встреч, не чувствуя, что «навязываете» и «продаёте»;
▪️ как перейти от разовых консультаций к сопровождению и не выгореть.
Для кого эфир:
▪️ для врачей, которые только выстраивают практику в диетологии;
▪️ для тех, у кого клиенты есть, но не остаются дольше 1–2 встреч;
▪️ для тех, кому неловко предлагать сопровождение и называть его стоимость.
Жду вас в специальном чате.
Умный в гору не пойдёт: почему мы учим не решать проблемы с клиентом, а предотвращать их
На симпозиуме мы с коллегами обсуждали разные школы для диетологов. И одна из моих учениц сказала фразу, которая точно описывает разницу:
«В других школах учат, как решать проблемы, которые уже возникли. А здесь учат делать так, чтобы они не возникали».
Я задумалась и поняла, что это правда. И это не случайность, а мой принцип: умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт.
Знания у всех одни, подход разный
Клиническая база едина. Доказательные данные на сегодня одни и те же для всех школ. Но как эти знания объяснить, как применить на приёме, с чего начать работу с клиентом — каждый основатель решает сам. И здесь неизбежно проявляется его личность и его профессиональный путь.
Мой путь начался в стационаре. Там моей задачей было не допустить нарушений в организации лечебного питания, иначе моему главному врачу могло грозить даже небо в клеточку. В команде с хирургами я оценивала риск послеоперационных осложнений и снижала его ещё до операции: питанием, коррекцией нутритивного статуса, подготовкой пациента.
Когда видишь, во что обходится осложнение, которое можно было предотвратить, начинаешь думать на шаг вперёд. Эта привычка осталась со мной и в амбулаторной практике, и в обучении.
Профилактика — это не только про медицину
Сегодня принцип превенции продвигают везде: в бизнесе, в управлении, даже в кулинарии. И в кризис это особенно понятно: ни у бизнеса, ни у отдельного человека нет лишних денег, времени и сил на то, чтобы героически решать проблемы. Дешевле их не допустить.
С клиентом всё точно так же.
▪️ Можно учиться «возвращать» клиента, который пропал после второй встречи. А можно так построить первую встречу, чтобы ему было зачем прийти снова.
▪️ Можно разбираться со срывом, когда он уже случился. А можно давать задания, которые клиент действительно способен выполнить.
▪️ Можно лечить последствия жёсткой диеты у клиента с РПП. А можно задать нужные вопросы на первой встрече и не назначать её.
Героически преодолевать трудности красиво. Но для клиента и для вас самих намного лучше, когда их просто не было.
Именно этому мы учимся в «Лаборатории»: выстраивать работу так, чтобы гору можно было обойти. Двери откроются после эфира.
Во вторник, 27 октября, в 19:00 — эфир «Почему клиенты приходят 1–2 раза и пропадают». Все подробности — в специальном чате.
Коллеги, помогите 😍
Хочу радовать вас сторис, но мне нужны ваши голоса ⤵
https://t.me/boost/Docs4Docs
Помогите каналу стать улучшенным ❤
