ЛеГенДа etc
Open in Telegram
1 584
Subscribers
+524 hours
+247 days
+7230 days
Posts Archive
1 584
+6
📚Родство и его доказательства
правовой аспект
прямые и косвенные
примеры
«Генеалогия» с древнегреческого «genea» (род, поколение) и «logos» (учение, наука). Буквально «учение о роде».
Люди в роду связаны между собой родством (или свойством).
Генеалог растит древо, собирая доказательства родства (свойства)🔜устанавливает или опровергает факт родственных отношений 🔜выносит вердикт о родстве 🔜 вносит предка в древо.
📚Для получения доступа к архивным документам, получения справки в ЗАГС или информации о захоронении требуются юридически значимые доказательства родства.
📌Родство - это биологическая (кровная) или юридическая связь между людьми, основанная на происхождении от общего предка.
📚Право о родстве
🔜глава 63 ГК РФ наследование по закону
Перечисляет родственников различных степеней родства до 5 степени.
Степень родства определяется числом рождений, отделяющих родственников одного от другого. Рождение самого наследодателя в это число не входит.
Например, родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек наследодателя, являются наследниками 6 очереди
🔜ст. 14 СК РФ близкие родственники
➡️родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушки, бабушки и внуки)
➡️полнородные и неполнородные (имеющими общих отца или мать) братья и сестры
📚Доказательства родства
☑️ Прямые -
подтверждают родство достоверно, явно и прямо
1️⃣ Документ о регистрации рождения - записи книг ЗАГС или МК
(СОР или выписка/справка/скан метрической книги)
это единственный документ, который безусловно подтверждает рождение человека от отца и/или матери
2️⃣ Судебный акт о признании отцовства/материнства, факта родственных отношений и т.п.
3️⃣документ иностранного государства, подтв. род. отношения
4️⃣сведения из ЕГР ЗАГС (вариант п. 1)
см. закон об АГС, п. 49 Регламента совершения нотариусами нотариальных действий, утв. приказом Минюста России от 30.08.2017 № 156
☑️Косвенные -
подтверждают родство неоднозначно, в совокупности
Примеры:
➡️домовая книга
в разделе Список жильцов указано на чьей площади зарегистрирован
в Алфавитном списке есть графа: При нем находятся дети до 16 лет
➡️списки налогоплательщиков
в графе на чьем иждивении указываются род. отношение
в приложениях бывают справки о составе семьи
➡️похозяйственные книги
➡️послужной список
есть графа о составе семьи
➡️автобиографии
➡️переписка (письма)
etc
❗️Рекомендую
В тексте обращения (запроса) последовательно описать родственную связь от вас до искомого предка с указанием доказательств каждой связи.
📌ПРИМЕРЫ
🔜Простой - доказательство родственной связи между мной и дедом по папе:
1. Паспорт заявителя
2. СОР заявителя
3. СОБ заявителя (смена девичей фамилии)
4. СОР отца заявителя
🔜Сложный с косвенными доказательствами между мной и двоюродным прадедом по маме:
1. Паспорт с отметкой о браке
2. СОР заявителя
3. СОБ в подтверждение смены фамилии.
4. СОР деда заявителя
5. СОР матери заявителя
6. Трудовая книжка с отметкой смене фамилии в связи с браком матери заявителя с печатью организации (вместо СОБ)
7. Удостоверение о составе семьи прадеда с его братом (приложение к Списку н/пл. ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)
8. Фрагмент Списка налогоплательщиков со сведениями о нахождении Симина М.Б. на иждивении брата Симина А.Б. (ЦГА СПб Фонд Р-1963. оп. 180-1. дело 463)
📌Образец оформления списка доказательств родства в комментариях
(сложный между мной и троюродным прадедом)
🔺Таблица степеней родства
🔺Домовая книга. Алфавитный список
🔺Домовая книга. Поквартирный список
🔺Список н/пл.
🔺Удостоверение к списку н/пл.
🔺Послужной список
🔺Автобиография
Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+3
⛵️Парусный унтер-офицер 1 класса
содержатель парусного мастерства с голландским чином
Или о "ручном" открытие новых предков в Исаакиевском соборе!
Это первый прямой предок, связанный с флотом.
Новая тема, термины, архивы etc
А нашелся парусный унтер-офицер в день прославления святого праведного воина Федора Ушакова, великого русского адмирала, не потерпевшего ни одного поражения в морских сражениях.
📖 Как я "совершила открытие":
Из послужных списков пра3деда Петра Федоровича Ефимова (журналиста Гос. канцелярии) узнала
🔜 его точную дату рождения: 12.06.1842 г.
🔜происхождение: сын коллежского регистратора
🔍И пошла наудачу искать его крещение в МК Петербурга.
П.Ф. мог родиться и не в Петербурге, но версию надо отработать. Опыт "ручной" проверки МК всея СПб имею солидный, результативный, поэтому почему бы и нет.
Просматриваю МК за июнь 1842 г. Исаакиевского собора без особой надежды, для галочки (флотских не подозревала в рождении П.Ф.), и нахожу
рождение 11.06. , крещение 25.06 Петра у родители: «1-го рабочего экипажа 8-й роты унтер-офицер 1-го класса Федор Ефимов, и законная жена его Агрипина Сергеева, оба православного исповедания от 1-го их брака». восприемники (Крестные): «Морской Артиллерии Арсенальной роты унтер-офицер Алексей Антониев, и С.-Петербургского Мещанина Савелия Шлимокова жена Параскева Афанасьева».😍👑За 120 лет до крещения маленького Петра Ефимова в Исаакиевском соборе 19 февраля 1712 года венчались Пётр I и Екатерина Алексеевна. Вероятность рождения 11-12.06.1842 г. еще одного Петра Федоровича Ефимова невелика, поэтому признаем находку открытием предка. Но буду искать доп. данные. 🔍Следующий шаг - проверка исповедных росписей Исаакиевского собора. Рекомендую пользоваться Указателем ИР. ИР Исаакия масштабные по 300 с., часть с военными самая большая, но исповедники сгруппированы по местам службы и ранжированы. Федор с Агрипиной нашлись в числе 1-го рабочего экипажа 8-й роты. Исповедные дали новые данные: 🔜возраст Федора: ок. 1805 г.р. 🔜возраст Агрипины Сергеевны: ок 1815 г.р. ❗️редкая специализация: парусный мастер 🔍Далее поиск личных дел. Архивные документы флота РИ хранятся в РГАВМФ 🔜через ГИС УИАД нашла: Дело 2172. О допущении исправляющего должность содержателя парусного мастерства унтер-офицера Федора Ефимова к исправлению на производство, за выслугу указанных лет в первый голландский чин. 05.08.1849-28.01.1850 Фонд 161. КОРАБЛЕСТРОИТЕЛЬНЫЙ И УЧЕТНЫЙ КОМИТЕТ МОРСКОГО МИНИСТЕРСТВА г. СПб. Опись 2 Дело 1075. По рапорту парусного мастера 14го класса Иванова о переименовании мастерового унтер-офицера Ефимова в писаря.. с оставлением при парусном мастерстве. 07.04.1842-20.08.1842 👷В команде наших петербургских пра...дедов-мастеров стало на одного больше! К мастеру хирургических инструментов П.И. Потапову, пороходелу, а затем завхозу Общества благородных девиц П.Т. Давыдову, оружейнику генералу А.П. Давыдову присоединился парусный мастер Федор Ефимов. 💬 Вот что нашел ИИ о профессии и чине пра4деда.
1-й рабочий экипаж относился к Морскому ведомству Российской империи Рабочие экипажи Морского ведомства занимались строительством, ремонтом судов, портовыми работами, охраной и обеспечением адмиралтейств. Унтер-офицер выполнял функции непосредственного командира над мастеровыми и рабочими. 1-й класс — высший разряд унтер-офицерского звания в нестроевых или рабочих ротах, примерно соответствовал чину фельдфебеля. Узкая морская специальность: парусный унтер-офицер — это не строевой чин, а квалифицированный специалист (мастер). На флоте они руководили парусными мастерскими, занимались раскроем, пошивом, ремонтом и хранением парусов для кораблей.О голландском чине ИИ честно призналось в неведении) Будем осваивать новую ген. территорию! Благодарю всех, кто помогал мне с ответами на вопросы о парусном унтер-офицере 1 класса с голландским чином ❤️ Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+7
⚡️📕 Дворянские родословные книги (ДРК)
СПб губернии теперь в цифре!
На днях получила уведомление портала Архивы СПб:
Здравствуйте! На портале Архивы Санкт-Петербурга были оцифрованы интересующие вас дела: ЦГИА СПб. Фонд 536 Опись 1 Дело 55 Дворянская родословная книга Санкт-Петербургской губернии за 1896-1898 гг. etc❗️Об уведомлениях. Подписаться можно в ЛК портала Архивы СПб. Рекомендую подписаться на уведомления об оцифровке домовых книг и списков налогоплательщиков. ⚡️О ДРК ЦГИА СПб оцифровал все 78 дел с ДРК СПб губернии с 1789 по 1913 г. в его фондах! + одну ДРК Рязанской губернии за 1879-96 (дело 1) Шифр 🔜 ЦГИА СПб. Фонд 536. оп. 1. дела 1-66 Е По листу использования видно, что большая часть книг были оцифрованы в 20-х числах июля 2026 г. Теперь любой желающий за 77 руб. в сутки может проверить внесение в книгу интересующую фамилию (род), изучить основания внесения для ген. и/или исследовательских целей, для самообразования или из любопытства. Развеять многочисленные мифы вокруг этого привилегированного сословия. Установить причисление к СПб дворянству с внесением в ДРК теперь несложно 🔜проверяем Алфавитный список родам, внесенных в ДРК за трехлетие, который есть вначале каждой книги. Большинство книг в 3-х экз. - основной и 2 копии. 📕Книги состоят из 6 частей (ст. IIII Св.Законов 1876 г.): 1 часть - дворянство жалованное или действительное (дипломом, гербом и печатью пожалованные) 2 часть - дворянство военное 3 часть - дворянство по чинам и ордену 4 часть - иностранные роды 5 часть - титулами отличенные роды 6 часть - древние (100 лет и выше) благородные благородные дворянские роды (с. 17 Св. Законов 1910) ✖️Личные дворяне в ДРК не вносились. ✅Внесение в ДРК: ➡️Дворянским депутатским собранием голосованием 2/3 голосов ➡️в ДРК каждой губернии, где владели недвижимостью (ст. 1102) ➡️дворяне военные, по чинам и ордену в ту губернию, где пожелают (ст. 1104) Мой опыт проверки: В Свидетельстве о признании в потомственном дворянстве с правом на внесение в дворянскую родословную книгу в 3 часть Ефимова Петра Петровича от 19.09.1897 г. не указано в ДРК какой губернии был причислен род его отца или деда. 🔜В ДРК СПб за 1896-1899 его причисление не нашлось. Как не нашлись и другие жители Петербурга - потомственные дворяне Давыдовы, Ивановы, Потаповы (?), Боровиковы. Учитывая ст. 1104 будем искать в других губерниях. Отрицательный результат - тоже результат. 📌ДРК в ген. плане очень информативный документ. Предлагаю ознакомится с различными вариантами записей родов из ДРК СПб: ⚜️Чижовы с гербом из 1 части (действительное) наши Чижовы из крестьян Саратовской губернии ⚜️Снесарев В.М. вариант ДРК 1793 г. дальний родственник ⚜️Родословная и доказательства дворянства рода кол. асессора Иванова К.Г. 3 часть ⚜️отставного майора Иванова В.П. часть 2 📋Дворянское зак-во РИ. В.Ю. Рикман. Москва. 1992 г. (в комментариях) Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+5
Скитания русского офицера
рубрика: генеалогия и книги
Ген. поиск - это не только про акты (гражданского состояния) и факты, но и про мир вокруг.
Нам приходится "домысливать" (реконструировать) образы предков и обстоятельства их жизни, но как же хочется узнать их настоящих.
Поэтому огромная удача обнаружить предка героем чьих-то или собственных воспоминаний и мемуаров.
И такая удача мне улыбнулась.
Давыдов Александр Александрович, брат прапрадеда Виктора Александровича, один из многочисленных героев дневниковых воспоминаний Иосифа Сергеевича Ильина "Скитания русского офицера".
Книга настоящий дневник Ильина тех лет на 463 страницах, хранящийся теперь в ГА РФ.
Ф. Р 6599 (Воспоминания Ильина И.С. биографического характера с 1914 г. до 1920 г. с приложением документов и газетных вырезок. Оп. 1. Д. 16. Машинопись. 463 л.
👍Книгу рекомендую к прочтению.
Исторический фон, на котором проходит жизнь Ильина и его близких в
1917-1919 годы, — это две революции, а затем Гражданская война. Иосиф
Сергеевич записывает ход событий и свои личные впечатления день за днем.
Ильин из древнего дворянского рода, кадровый офицер, но не монархист, его взгляд на события лишен пафоса.
Но главное книга - шикарный генеалогический источник.
❗️Сведения о персоналиях вынесены в расширенный указатель имен (на 40 с)
🍀И о везении.
Вероятность, что автор дневника будет служить в одной батарее с твоим родственником, да еще и в его подчинении, стремится к нулю, но не равна ему. Еще ближе к нулю вероятность размещения фото предка среди фото семьи на страницах книги. И эти ничтожные вероятности стали реальностью.
Подполковник Давыдов А.А. командир 4-й батареи 37-й артиллерийской бригады, в которую зачислен и поручик Ильин.
А.А. упоминается на 24, 29, 32–34, 37, 38, 74, 84 страницах Дневника.
Два! его фото размещены на вклейке книги.
Некоторые фрагменты книги с А.А.:
28 июля
С Давыдовым временами трудно, он суетится, нервничает и все время всех пилит. Наша батарея выступает в следующем составе: командир батареи подполковник Александр] Александрович] Давыдов, первый старший офицер Н[иколай] Николаевич] Тихобразов, второй старший офицер я, младший офицер первой полубатареи барон Майдель и младший офицер второй полубатареи прапорщик Бедке. Бедке из запаса, петербургский, помощник присяжного поверенного. Целый день занятия, а вечером страстное ожидание газет — так день и проходит.12 августа
Вчера вечером пришли в Чудово и погрузились в эшелон. У нас, офицеров, вагон второго класса. В одном купе поместился Давыдов, в следующем Юзефович и я, потом Тихобразов, Майдель и Бедке. Ночью тронулись. С утра педантичный Николай Николаевич начал заниматься правилами стрельбы. Под мерный стук колес раздавался его спокойный голос: «Предположим, у вас испортился уровень...».8 часов вечера. Позиция у Ковальских высот
Давыдов
, уехавший с разведчиками вперед, стоял вправо, тут же на бугорке, под склоном, остановил батарею. На прицеле 80 и 90 мы открыли огонь. Давыдов забрался на высоченный стог с телефонистом и оттуда отдавал команды. Жутко визжа, понеслись наши снаряды. Огромное, слепящее пламя полыхало из пушек при каждом выстреле.8 января
Данилович сообщила новости о бригаде. Давыдова отрешили от батареи и зачислили в резерв чинов за то, что лошади не вывезли передков на одном переходе. Вот и справедливость: человек участвует во второй кампании, пробыл на позициях всю Японскую войну, а теперь выгоняют!1 февраля
командует батареей сейчас Тихобразов, а Александр Александрович Давыдов отрешен и уехал. Жалко бедного Давыдова. Страшно разболелась голова — верно, контузия. Давно этого не было.Эти небольшие заметки - уникальная возможность посмотреть на предка со стороны. Еще один герой дневника педантичный штабс-капитан Николай Николаевич Тихобразов был мне знаком по метрическим записям А.А. - он крестный его дочери Марии. 📕Книгу приобрела на авито. 📕Сканы книги и указателя имен в pdf формате в комментариях Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+6
🧰Статские-2
часть 2. о поиске чиновника РИ на примере наших предков
Над омраченным Петроградом
Дышал ноябрь осенним хладом.
...
В то время из гостей домой
Пришел Евгений молодой...
...
Наш герой
Живет в Коломне; где-то служит...
©️ Медный всадник. А.С. Пушкин
В Коломне жил и в Гос. канцелярии служил как и герой "Медного всадника" пра3дед Петр Федорович Ефимов, а также
В.А. Давыдов (канцелярия Комитета Министров)
Г.П. Потапов (Гос. Казначейство, Гос.Банк)
П. А. Давыдов (мировой судья)
П. П. Ефимов (канцелярия Гос. Совета)
Павел П. Ефимов (Крестьян. Позем.Банк)
Н. Г. Потапов (попечитель Казанского учебного округа)
Е. Г. Потапов (гос. казначейство)
И. Г. Потапов (смотритель Обух. больницы)
etc
Чины, ведомства, образование, годы службы и происхождение разное. Найденные мной документы о их службе будут иллюстрацией направлений ген. поиска.
Но сначала ответы на вопросы к части 1.
❓Происхождение чиновников
Если доступ к службе Давыдовых и Ефимовых младших понятен - они из потомственных дворян, то Потаповы не дворяне.
Потаповы потомки Петра Ивановича Потапова - старшего мастера СПб Инструментального завода, который в 1841 г. вышел в отставку в чине титулярного советника. Петр Иванович - пример ЧИНовника не из кабинета с бумагами.
Мастер завода - тоже чиновник в "тисках Табели о рангах")
Сын Гавриил получил образование в Аптекарской школе.
Внук Евграф в СПБ Введенском уездном училище.
Внук Николай с отличием окончил Третью СПб гимназию, а затем физ-мат факультет Имп. СПб университета.
Ответ на вопрос:
🔜дети чиновника (возможно с ЛПГ) + образование 🔜доступ к статской службе.
📌Что и где искать о чиновниках РИ:
1️⃣ Формулярный (послужной) список.
По форме ФС чиновника идентичен формуляру офицеров и содержит подробную информацию о чиновнике и его семье.
Подробнее о послужных ТУТ.
Где:
🔜РГИА. Фонд 1349 (оп. 1,2,3) ФС чинов гражданского ведомства (коллекция)
Доступен онлайн в ГИС УИАД. Инструкция
2️⃣Личные дела
🔜РГИА. Фонды министерств и ведомств.
Ф. 566. Гл. казначейство Деп-та гос. казначейства Мин-ва финансов. оп. 1. дело 355. Об увольнении мл. столоначальника кол. асессора Потапова
Ф. 566. оп. 1. д. 356. Об определении канц. служителя Потапова
Ф. 1162. Гос. канцелярии Гос. совета. оп. 7. д. 385. О службе надворного советника Ефимова.
🔜Фонды ведомств рег. архивов
ЦГИА СПб. Ф. 225. ПЕТРОГРАДСКИЙ ОКРУЖНОЙ СУД. ПЕТРОГРАД. оп. 1. д. 13706. Личное дело Давыдова П.А. мирового судьи 1 участка Митаво-Бауского. округа
3️⃣Приказы о службе
о присвоении чина, определении на должность или переводе, награждении, увольнении
где: газеты Сенатские Ведомости, Русский инвалид и др.
Доступен ИИ-поиск в Яндекс архивах.
Искать по ключевым словам - фамилия, регион, чин, ведомство и т.п.
Пример: Давыдов, Петербург, советник, комитет министров.
4️⃣Адрес-календари, памятные книжки
🔜Адрес-календарь служащих чиновников в "Весь Петербург" за 1844 г. раздел "Комиссариатская комиссия" члены:
Ефимов Федор Афанас., Кол.Рег. на Петербург. ст. дом Ефимовой.🔜часть Алфавитный указатель жителей города С.-Петербурга... 1913
Давыдов Викт. Алдр. ттс. Крест. о-въ Петербургская, 20 Канц. сов. м-ровъ5️⃣Списки чинов, служащих министерств и ведомств Перечень списков ТУТ 6️⃣Фонды учебных заведений "Познания" были необходимым условием для получения места и могли быть получены дома (как Петром Ф. Ефимовым), но большинство наших чиновников окончили гос. учебные заведения 🔜ищем личные дела гимназистов и студентов 7️⃣Исповедные ведомости раздел Статские, идет после Духовные, Военные, Придворные пример: послужной список Потапова П.И. от ученика без чина до старшего мастера титулярного советника на примере ИВ. 📎ФС Потапов Г.А. 📎 Приказ № 8 от 01.07.1899 г. об определении на службу Давыдова В.А. // Сенатские ведомости № 66 1899 📎 Приказ от 21.12.1893 о пожаловании Ордена св. Анны II степени Ефимову Петру // СВ. № 84 1893 г. 📎 фрагмент Списка чинам Мин-ва просвещения Потапов Н.Г. 📎 Адрес-календарь СПб 1844 г. и справочник 1896 Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+1
💼Статские
О ген. поиске предков чиновников в РИ
часть 1. о чиновнике РИ или в тисках Великой Табели о рангах
часть 2. источники и алгоритм поиска на примере наших предков
В исповедных ведомостях за Духовными, Военными, иногда Придворными идет раздел Статские. А в нем регистраторы, асессоры, советники...
На вопрос: "Кто все эти люди?" ответит ... Александр Друзь русская литература и законы Российской империи.
Мало в какой еще мировой литературе есть такая галерея образов различных чиновников, как в нашей. И не случайно.
С начала 18 века Россия попала в тиски Великой Табели о рангах.
Чин стал определять место человека в мире, а вся Россия оделась в мундир.«Титулярный советник» Акакий Акакиевич из «Шинели» Гоголя, «коллежский асессор» Ковалёв из «Носа», «статский советник» Эраст Фандорин у Акунина - те самые статские или чиновники.
Чиновник — это лицо, имеющее чин (в начале карьеры "не имеющее чина") и состоящее на гражданской или придворной службе.Социальный и правовой статус чиновника или статского (гражданского) служащего установлен в 📌Своде законов Российской империи. Том III. Сводъ уставовъ о службѣ гражданской. 📌Табели о рангах всех чинов воинских, статских и придворных, утв. Указом Метра I 24.01.1722, отменена в 1917 г. Табель устанавливала 14 классов (рангов) государственной службы по трём видам: 🔜военная (сухопутная, гвардейская, артиллерийская, морская), 🔜гражданская (статская) 🔜придворная Высшим был 1-й класс, низшим — 14-й. 📌Табель 14 статских /военных чинов: I - канцлер = генерал-фельдмаршал, генерал-адмирал II - действительный тайный советник = генерал от инфантерии, адмирал III - тайный советник = генерал-лейтенант IV - действительный статский советник = генерал-майор V - статский советник = бригадир VI - коллежский советник = полковник VII - надворный советник = п/полковник VIII - коллежский асессор = майор IX - титулярный советник = капитан X - коллежский секретарь = штабс-капитан etc XI - корабельный секретарь XII - губернский секретарь = поручик XIII - провинциальный секретарь = подпоручик XIV - коллежский регистратор = прапорщик Если социальное положение дворян, крестьян, мещан, купцов "легко" определить по законам о состояниях (сословных), то с чиновниками все представляется не так очевидно. Я все еще в процессе) 📌Статские в РИ это не только служащие министерств и ведомств, это учителя, "топ-менеджеры" заводов, врачи, ученые и даже художники! Помните - "вся" Россия в тисках Табели о рангах (кроме мещан, крестьян и купцов? поэтому вся ли...но литературе виднее) 📌Кто мог стать чиновником в РИ Сравним: РФ vs РИ
Граждане Российской Федерации имеют равный доступ к государственной службеч. 4 ст. 32 Конституции РФ РИ Устав о службе гражданской (системное толкование)
доступ к гражданской службе всех русских подданных неподатных состояний независимо от вероисповедания.С 1906 г. ограничения по происхождению послабляются. При определении въ гражданскую службу принимаются во вниманіе: 1) происхождение ✅допускаются к службе сыновья ➡️дворян ➡️личных дворян ➡️офицеров ➡️чиновников с ЛПГ ➡️духовенства ➡️купцов I гильдии ➡️ученых и художников ➡️учителей и врачей ✖️запрещаются к службе ➡️иностранцы (иностранные подданные) ➡️купцы и их дети (кроме 1 гильдии) ➡️ЛПГ (кроме чиновников ЛПГ) ➡️лица податных состояний (крестьяне, мещане) 2) возраст с 16 лет 3) познания ➡️диплом/свидетельство об окончании гос. учебного учреждения ➡️экзамен - для получивших домашнее образование 👉🏼Поэтому, если ваш предок оказался чиновником до 1906 г., то он скорее всего российский подданный из неподатного сословия, имеющий гос. или домашнее образование. 🔜После 1906 - просто грамотный. 📌Чиновники относились к неподатному сословию 🔜 в ревизских сказках их не будет. 🔜Об источниках и алгоритмах поиска предка чиновника в части 2. Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX 🔜ЛеГенДа etc
1 584
+3
🙅♂️ЗАГСы-бюрократы
как получить справку с иными сведениями, если бумажные книги ЗАГС у бюрократов
📌Порядок получения справки с иными сведениями в большинстве регионов возможен в следующем порядке:
🔜внесение иных сведений в ЕГР онлайн без доказательств родства, посещения ЗАГС и без уплаты пошлины через сайты управлений ЗАГС (комитетов, агенств) или по телефону.
❗️некоторые ЗАГС исполняют такие обращения при указании точных реквизитов записи, другие без таковых (осуществляют поиск записи).
🔜получение справки в любом ЗАГС с соблюдением соответствующей процедуры (доступ к ЕГР есть в любом ЗАГС)
🤍Белый список ЗАГС, которые применяют закон, следуя его "духу", а не "букве", см. в этом посте.
порядок реальность. часть 1. очное посещение
🔜ЕГР ЗАГС. Право на информацию. часть 2. закон и регламенты
🔜Внесение иных сведений и поиск записи о смерти
🔜Справка с иными сведениями. База
🔜Поиск записи о смерти в ЕГР ЗАГС онлайн
🔜"Белый список" регионов РФ внесение иных сведений в ЕГР онлайн
Ответ Комитета ЗАГС Пермского края
Ответ Агенства ЗАГС Ул. области
Отзывы о своем опыте пишите в комментариях.
Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX 🔜ЛеГенДа etc
Littera occidit, spiritus autem vivificat Буква убивает, а дух животворит©️Из послания «К коринфянам» апостола Павла Но не все чиновники способны истолковать дух закона в интересах людей. Этот пост о ЗАГС, которые строго стоят на страже буквы закона! Виды бюрократических региональных управлений (комитетов, агенств) ЗАГС: 1. ✖️не конвертируют иные сведения в ЕГР 2. ✅+💸конвертируют (вносят) иные в ЕГР, но за пошлину и очно Список регионов с ЗАГСами-бюрократами (в скобках бюрократический вид) от участников чата канала ЛеГенДа: 1. город Москва (1) 2. Пермский край (2) 3. Свердловская область (2) 4. Ульяновская область (1) etc 1️⃣ Бюрократы, отрицающие конвертацию после 2020 г. Пример: Агенство ЗАГС Ульяновской области.
Дополнение электронной формы записи акта недостающими сведениями, не предусмотренными при конвертации действующего архива в электронный вид, либо внесение дополнительных записей акта на основании обращения заявителя действующим законодательством не предусмотрено.Что делать? 🔜Возможно получение справки с иными сведениями в рамках оказания гос. услуги по выдаче повторного документа. В таких случаях непосредственно в справку вносится дополнительная информация из бумажной книги ЗАГС. Для этого Агенство ЗАГС по УО предлагает взаимодействие при помощи почтовой связи. 🔜Направить оригинал заявления установленной формы в орган ЗАГС по месту хранения бумажной актовой книги почтой России, приложив к нему ➡️копии документов, подтверждающих родство с заявленным лицом, ➡️факт его смерти и ➡️информацию об уплате госпошлины (350 р на счет Агенства ЗАГС УО) 🔜Запрошенный документ высылается на указанный в заявлении отдел ЗАГС по месту пребывания заявителя, удобный для посещения. 🔜В случае отсутствия запрошенных сведений, заявителю будет выслано извещение об отсутствии записи акта. 2️⃣Конвертируют, но при очном посещении, с доказательствами родства и за гос. пошлину 🔜Пример: Комитет ЗАГС Пермского края.
Для дополнения конвертированной актовой записи, хранящейся в ФГИС "ЕГР ЗАГС" "иными сведениями", содержащимися на бумажном носителе, необходимо обратиться в отдел ЗАГС по месту жительства или пребывания в порядке, предусмотренном ст. 9 закона (о АГС) с указанием полных данных лиц, в отношении которых составлена актовая запись.❗️Пермский край одновременно включен в белый список, потому что есть опыт внесения иных сведений по реквизитам актовой записи по телефону в отдел ЗАГС по месту хранения бумажной книги. 🔜Пример: Управление ЗАГС Свердловской области
Дополнение записи акта, содержащейся в ЕГР ЗАГС в электронном виде, сведениями, содержащимися на бумажном носителе и не включенными в ЕГР при конвертации, производится в рамках оказания гос. услуги по выдаче заявителю справки с иными сведениями (ст. 9 закона).🔜Как: Очно или путем направления заявления Постой России (см. Ульяновскую область) Посты канала по теме: 🔜ЗАГС. Закон и
1 584
+4
😍Петровы-2
или девичья фамилии жены из формулярного списка мужа в деле сына!
С новой открытой пра3бабушкой меня!
Петровой Екатериной Андреевной ❤️
Новая петербургская веточка, но не новая фамилия.
В городе Петра уже вторая ветвь Петровых.
Об открытии Петровых-1 писала 30 апреля 2025 г. ТУТ
Придворный сторож унтер-офицер Дмитрий Иванович Петров и его супруга Мавра Степановна являются пра6дедом и пра6бабушкой.
И вот спустя более года, новые Петровы.
Наше петербургское древо состоит почти исключительно из отыменных фамилий - Давыдовы, Васильевы, Ивановы, Ефимовы, Потаповы и... дважды Петровы.
Исследование "Кто в топе, кроме Ивановых?"
На северо-западе империи в лидерах — сплошь фамилии, образованные от имен (Ивановы, Васильевы, Петровы и др.; можно предположить, что это следствие их довольно позднего документального фиксирования).🧶Но вернемся к Екатерине Андреевне. Ее я полюбила сразу) Потому что так звали мою бабушку по папиной линии. Екатерина Андреевна - и сразу в душе моей нежность и счастье. Открылась ЕА в делах ее сына журналиста Петра Петровича Ефимова и мужа журналиста Петра Федоровича Ефимова. 📌В формулярном списке мужа из дела сына от 28.12.1898 указано:
Был женат на Екатерине Андреевой Петровой. Ныне вдов.📌В формулярном списке мужа из его же дела от 1878 г.:
Женат на Екатерине Петровой.Последняя формулировка привычна для послужных списков: указываются имя и отчество супруги без девичей фамилии. И какая удача, что в формулярном списке из дела сына указали девичью фамилию жены! 📋Источник: РГИА. Фонд 1162 . Гос. канцелярия Гос. совета Опись 7 . Дело 385. О службе чиновника Государственной канцелярии Государственного совета Ефимова Петра Фёдоровича. Часть I. (мужа) Дело 386. ...Часть II. (оказалось дело сына Петра Петровича) Вышла я на это дело не прямым путем через ГИС УИАД или сайт РГИА, а через Яндекс архивы, которые распознали этот справочник: 📕Россия. Гос. совет. Архив. Опись дел Архива Государственного совета : Т. 1-. Дела Государственного совета и Государственной канцелярии с 1807 года по 1910 год / 26. — Санкт-Петербург, 1908-1914, 1912. — XVIII, 923 с. 📷 ИИ Екатерина Андреевна Ефимова (пра3бабушка) 📷Фото Екатерина Андреевна Чижова (бабушка) 📕Фрагмент формулярного списка 1898. семья 📕ФС 1878. семья 📕Фрагмент справочника за 1864 г. Telegram 🔜ЛеГенДа etc ВК 🔜ЛеГенДа etc Дзен 🔜ЛеГенДа etc MAX канал🔜ЛеГенДа etc
1 584
+3
📰 Журналисты Ефимовы vs Алиса Яндексовна.
Герои истории:
пра3дед Ефимов Петр Федорович - журналист Комитета по делам Царства Польского,
и его сын Ефимов Петр Петрович - журналист 12 класса Гос. канцелярии.
Примечательно, что в деле младшего Ефимова было прошение
тополя Яндекса. За Яндекс ответила Алиса, что не было никаких журналистов ни в Комитете, ни в Гос. канцелярии.
Но я же не семейную легенду проверяю, а документы РГИА разглядываю. Потому Алисе не поверила, поверила своим глазам и нашла ответ без ее помощи.
Оказывается, журнали́ст — канцелярская должность в системе государственного управления Российской империи, учреждённая «Общим учреждением министерств» 25 июня 1811 года и упразднённая декретом ВЦИК и СНК от 11 (24) ноября 1917 года.
Вопреки современному значению слова, журналист в дореволюционной России не имел отношения к периодической печати, а выполнял функции делопроизводителя, ответственного за регистрацию, движение и сохранность входящих и исходящих документов в центральных, высших и местных государственных учреждениях.
Вот такие журналисты 19 века и нигилистка Алиса 21 века.
Не доверяйте рассуждениям Алисы Яндексовны, ищите ответы на вопросы сами!
Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX канал🔜ЛеГенДа etc
Журналист 12 класса Гос. Канцелярии коллежский регистратор Петр Ефимов, желая вступить в первый законный брак с вдовою, Ливенскою купчихою Евдокией Филипповной Вершининой, имеет честь почтительнейше просить на сие разрешение и об оказании ему по сему случаю какого-либо денежного вспомоществования.На подлинною рукою Г.Гос. Секретаря написано:
"Согласен. Выдать сто рублей из сумм, вырученных от продажи изданий"Я предположила, что издания - это сборник журналистских статей, которые и писал журналист Ефимов. Странно только, что Гос. канцелярия статьями торговала... Мне стало интересно, чем же занимались в 19 веке журналисты в этих высоких гос. учреждениях. Спросила у
1 584
+3
📰 Журналисты Ефимовы vs Алиса Яндексовна.
Герои истории:
пра3дед Ефимов Петр Федорович - журналист Комитета по делам Царства Польского,
и его сын Ефимов Петр Петрович - журналист 12 класса Гос. канцелярии.
Примечательно, что в деле младшего Ефимова было прошение
Журналист 12 класса Гос. Канцелярии коллежский регистратор Петр Ефимов, желая вступить в первый законный брак с вдовою, Ливенскою купчихою Евдокией Филипповной Вершининой, имеет честь почтительнейше просить на сие разрешение и об оказании ему по сему случаю какого-либо денежного вспомоществования.
На подлинною рукою Г.Гос. Секретаря написано:
"Согласен. Выдать сто рублей из сумм, вырученных от продажи изданий"
Я предположила, что издания - это сборник журналистских статей, которые и писал журналист Ефимов. Странно только, что Гос. канцелярия статьями торговала...
Мне стало интересно, чем же занимались в 19 веке журналисты в этих высоких гос. учреждениях.
Спросила у тополя Яндекса. За Яндекс ответила Алиса, что не было никаких журналистов ни в Комитете, ни в Гос. канцелярии.
Но я же не семейную легенду проверяю, а документы РГИА разглядываю. Потому Алисе не поверила, поверила своим глазам и нашла ответ без ее помощи.
Оказывается, журнали́ст — канцелярская должность в системе государственного управления Российской империи, учреждённая «Общим учреждением министерств» 25 июня 1811 года и упразднённая декретом ВЦИК и СНК от 11 (24) ноября 1917 года.
Вопреки современному значению слова, журналист в дореволюционной России не имел отношения к периодической печати, а выполнял функции делопроизводителя, ответственного за регистрацию, движение и сохранность входящих и исходящих документов в центральных, высших и местных государственных учреждениях.
Вот такие журналисты 19 века и нигилистка Алиса 21 века.
Не доверяйте рассуждениям Алисы Яндексовны, ищите ответы на вопросы сами!
Telegram 🔜ЛеГенДа etc
ВК 🔜ЛеГенДа etc
Дзен 🔜ЛеГенДа etc
MAX канал🔜ЛеГенДа etc
1 584
+6
😎🚩Учет коммунистов ВМФ
особенности запроса в РГАСПИ
и история через тернии химию к звездам морю
📌Особенности запроса в РГАСПИ
тернии химию к звездам морю
Из полученных учетных документов РГАСПИ можно узнать как парень из глубинки стал майором ВМФ.
Происхождение (занятие родителей) будущего майора ВМФ из крестьян-бедняков (его брат писал - крестьян-середняков).
Образование. Окончил Федор 5 классов начальной школы, затем 7 классов вечерней школы (старшин химистов) при доме ВМФ в Севастополе, в 1939 курсы КПА в Ленинграде.
Как попал на флот: начал службу далеко от дома кондуктором на Забайкальской железной дороге в 1930 г., а в 1932 стал краснофлотцем, курсантом учебного отряда.
Служил в составе Черноморского флота. В 1939 г. после курсов КПА распределяется в Хим. управление Наркомата ВМФ в Москву.
А потом война... И с Черного моря Федор отправляется служить на Северный флот начальником химических складов и баз, в том числе, на Кольском полуострове.
Награжден
Орденом Красной Звезды
Орденом Красного Знамени
Медалью «За боевые заслуги»
В 49-м возвращается на Черное море, служит начальником химической части береговой базы 21.
Умер 25 ноября 1971 г. в поселке Вольный под Туапсе.
Федор Николаевич был женат, имел двух сыновей.
Ни на Памяти народа, ни на Дороге памяти нет фото майора Чижова.
В нашем домашнем архиве несколько фото Федора Николаевича с братом Николаем (дедом). Я отправляла фото на Дорогу памяти, но к сожалению, оно не появилось на его странице.
Создала страницу Федора Николаевича на сайте Бессмертного полка.
📷 братья Федор и Николай под Туапсе в 1963 г.
📷 коллаж из учетных карточек братьев Федора 1940/1954 и Николая 1950/1954
📋 рег. бланки 1950, 1954 Федора
📋 ответ РГАСПИ о поиске по вступлению в партию
В РГАСПИ имеются сведения по общей выдаче партийных документов Военно-Морскому Флоту. Деление на флоты и флотилии не проводилось.Поэтому поиск учетных документов коммунистов ВМФ, в отличие от иных коммунистов, возможен по 2 критериям: 1. номеру парт. билета 2. дата и место выбытия (смерти) ✖️Поиск по дате и месту вступления недоступен. Алгоритмы запросов: ▶️Запрос УПД по выбытию (смерть до 1991) ▶️Запрос УПД по № кандидатской карточки ▶️Запрос УПД по дате и месту вступления в ВОВ ▶️Запрос УПД по № парт. билета ▶️ЦГАИПД СПб (кандидатское дело) Сроки этого запроса: 21 мая - подача запроса по дате и месту смерти (выбытия) через СИЦ 22 мая - запрос переда в РГАСПИ 18 июня - счет 18 июня - оплата 23 июня - сканы на эл. почту 😎История Федора Николаевича Чижова. Через
