cookie

We use cookies to improve your browsing experience. By clicking «Accept all», you agree to the use of cookies.

avatar

Паноптикум убытков АУ

Канал о противостоянии жадных кредиторов, находчивых арбитражных управляющих, объединенных в СРО. Мы защищаем от необоснованного взыскания убытков с АУ. Задать вопрос и высказать пожелание можно сюда @scriptaconsulting

Show more
Russia370 747Russian387 682Law5 873
Advertising posts
412
Subscribers
-124 hours
+17 days
+430 days

Data loading in progress...

Subscriber growth rate

Data loading in progress...

На каждую хитрую 🍑 найдется свой 🔩 Долгие годы над Родиной разносится стон о неимоверной дороговизне обязательных страховок арбитражных управляющих. Дескать, страховые - редиски! Мало того что ломят ценники 😨, так еще и в момент постановления вернуть честно просраное взыскать убытки, растворяются, как утренний туман 😢 И вот какому-то хитрецу пришла в голову мысля: попользовать для целей оформления основных страховок ОВС. Организовали свои ОВС и давай штамповать, якобы, страховки с мелким шрифтом, предусматривающим плохо реализуемые условия предъявления требований. Вопросы же типа: "а куда пошли деньги, уплаченные за покупку этих типа полисов?" - в приличном обществе задавать не принято 🤐 Но тут, внезапно, проснулся Росреестр, провел проверку в отношении ПАУ ЦФО 🧐 и родил предостережение. СРО и примкнувшие к нему ПОВСы возмутились и попытались Росреестр засудить на основании простых аргументов: 📌 хачу 💰! хачу 💰! дайте 💰! 📌 Страховые - 💩, а мы настоящие! Точно заплатим за все, в случае чего! Если, конечно, выполните все условия полиса 🤪. 📌 ОВС являются страховыми организациями и имеют соответствующие лицензии на страхование ответственности АУ. Однако Суды первой и апелляционной инстанции были непреклонны доктор сказал: "В морг! Значит в морг!" По их мнению,
Согласно пункту 1 статьи 6 Закона № 4015-1 общества взаимного страхования не являются страховыми организациями, поскольку общество взаимного страхования является видом потребительского кооператива и создается для осуществления взаимного страхования имущественных интересов своих членов.
Тем более, что ранее Апелляция уже успела аналогично высказаться по этому поводу. 🤷‍♂️ Классика, конечно, когда 2 юриста имеют три мнения по одному и тому же вопросу, но кто мы такие, чтобы спорить с недавно состоявшейся кассацией? Что интересно, ОВС, помимо своих правил страхования, получает дополнительный довод для отказа в выплате. Кассация сказала, что страховка некошерна, поэтому вот вам наша неправославная дуля! 🖕 Так что, господа арбитражные управляющие, скидки на приобретение входного билета в профессию приказали долго жить. 😛 А чтобы извлечь из приобретенного страхового полиса хоть какую-то пользу и не проснуться однажды от острой боли чуть ниже спины, вызванной превращением полиса в тыкву нужно выбирать страховую не только по цене. 🤓 И мы уже давали некоторые критерии для выбора ранее. Теперь критерии для тех, кто недоуменно гладит в экран и вопрошает: а как по другому-то? 😬 Даже, не буду предлагать изучить такие непонятные сущности высокие материи, как финансовую надежность, капитал или диверсификацию бизнеса страховой. Все равно, для ориентирующихся на стоимость договора - это пустой звук. Попробуйте обратить внимание, например, на поведение страховых в процессах о взыскании убытков с управляющих. Кто из них обеспечивает хотя бы представление толковых отзывов или может даже тратится на полноценное представление интересов в суде? Они, явно, не собираются продолжать страхование. 💪 А если для вас и это слишком сложно, то хотя бы сайты сравните. Может прояснится чего... 😳 А лучше вдумчиво перечитайте заголовок поста и вспомните простую народную мудрость, что скупой должен платить дважды, а то и трижды 🤪 Или, как говорили в местах, где я воспитывался: кроилово ведёт к попадалову.
Show all...
Паноптикум убытков АУ

Хфилософское – 002 Сегодня предлагаю поговорить о результатах вашего сования голым голосования на канале в рубрике Тренажер Для начала, хотелось бы отметить, что все голосования на канале анонимные. У админов, в принципе, отсутствует возможность посмотреть кто как голосует. А то бы мы присмотрелись к процедурам, наиболее, одиозных голосователей. Но, увы и ах :) Периодически 😈, мы, конечно, подмешиваем к правдоподобным ответам провокационные варианты. Они, правда, только выглядят такими. А если 🧠, то некоторые из них отвечают глубинным чаяниям управляющих. Например, последний вариант в опросе про истечение сроков давности на оспаривание сделок 🤦‍♂️ Между тем, хотелось бы обратить ваше внимание на тот факт, что страховые бывают четырех видов: 📌 первые когда-то занимались страхованием управляющих и 😱 сбежали с этого рынка. Теперь вздрагивают по ночам и рыдают в подушку то ли от счастья 😅, то ли в истерике 🤕, понимая, что чудом ушли. На днях, кстати, обсуждали работы по кейсу, где страховой прилетело 💥, спустя…

👍 5🔥 4
Разбор кейса 041. Кассация отменила взыскание 300к и по факту засилила первую!🍾 В части отказанных мотивация та же: нижестоящие инстанции верно рассудили, что влажные фантазии о миллионных долгах надо хоть как-то подтвердить 🧻 И банкротящиеся лица чуть более, чем очевидно, в полном объеме не вернут долги 🍑 Тем более, нечего ловить и по тем случаям, где даже ФХД не подтверждаются 👻 А вот по 300к сделала вывод: эти дебиторы были уже скорее ☠, чем живы к моменту предъявления и потеря исполнительного - не доказана. Поэтому правильно КУ поступил 👏 Тем более даже и субсидиарку по ним попытался взыскать, ваще 🐅 Вот такая вот история о том, что даже при незаконных действиях можно отбиться от убытков 🍀
Show all...
👍 2🔥 2
Заметки на полях стрима Всем-всем-всем! Кто еще не! Неистово рекомендуем подписаться на канал https://t.me/bankrotorg2 Особенно, меня впечатляет постоянная рубрика https://t.me/bankrotorg2/3275 Всяческий респект интервьюеру Игорю Вышегородцеву, задающему точные, содержательные вопросы гостям. А также гостям, которые щедро делятся накопленной за годы практики мудростью. Некоторые фишки мы с превеликим удовольствием скоммуниздили и используем в своей деятельности 🤓 Отдельные пожелания Игорю всяческих успехов в его нелегкой борьбе 💪 за свободу и доброе имя! А теперь к поводу написания поста. Послушал я в записи на YouTube погружение с Трофимовым Александром и натолкнуло оно меня на размышления/вопросы: 1️⃣ Наглое 🤬 хищение денег должников тыц, тыц и тыц - это причина бегства или просто приятный бонус в стиле: "Сгорел сарай, гори и хата!? Мне кажется, что заявленная "героем" невозможность держать улыбку, когда вокруг льются слезы тянет на 💩плохую отмазку. 2️⃣ Попытка решить все свои проблемы бегством с баблом эмиграцией крайне редко увенчивается успехом. Даже, когда, поначалу, кажется, что денег увёл на всю оставшуюся 🤷‍♂️ Рано или поздно они заканчиваются, и по версии докладчика придется опуститься до ухода в найм 🤦‍♂️ Убей Бог не понимаю, что постыдного в честной работе по найму. Но у "героя" свое видение. 3️⃣ Ну и мой всем непрошенный совет. Иметь дело с "героем" упомянутого погружения можно только на условиях постоплаты, чтобы потом не было мучительно больно 🤕 Распространителям поста зачтется на Страшном Суде. Узнавал в Секретариате 👻
Show all...
Банкротство. the other side

Банкротство - это законная процедура, в ходе которой вы перекладываете деньги в брючный карман и отдаёте пиджак кредиторам. Все вопросы, истории и etc. - @Blackiceberg

🔥 5 2
Удастся ли Синему Банку продавить в кассации?Anonymous voting
  • Да, по-любому отожмет побольше.
  • Нет, ещё и апелляцию отменят.
  • Кассация даже вникать не будет - оставит все как есть.
0 votes
Тренажер для АУ 💪, должников 🦊 и кредиторов 🐮 Кейс 041. Опять дебиторка! Синий Банк попер на КУ за то что тот не взыскал 65 млн с десятка дебиторов. При чем по половине из них есть даже решение по обособленному спору, что КУ неправомерно побездействовал🦵🍆 Но если присмотреться (а суд присмотрелся), то в части заявленных случаев по долгам были только смутные воспоминания движения по счету - ни самих договоров, ни первички, ни даже следов в 1С 🫥 КУ стрясти недостающие документы с КДЛ не удалось даже через суд. Зато впоследствии удалось просудить с него субсидиарку на 146 млн🤩 Дебиторы на запросы делали незнакомый цвет лица и отвечали, что долгов у них нет и карма чистая 😇 Врёт😉© При этом часть дебиторов ещё и находится в процедуре банкротства 🥀 И суд, естественно, поддержал КУ, что есть большая разница между тем, что бы хотелось и что бы смоглось 🚂 В общем, первая инстанция не согласилась с банком 👍 А банк не согласился с судом и обжаловал 👊 В апелляции суд разглядел, что по двум из ныне уже обанкротившихся дебиторов, должник ещё до банкротства успел просудиться и даже получить исполнительные листы 💸 А раз были исполнительные, то КУ как честный человек просто обязан был взыскать! Да, даже с тех, кто за год до их предъявления уже не подавал признаков хозяйственной деятельности. Да, даже если исполнительный потеряли ещё до того как КУ вступил в должность (надо же было запросить дубликат!) В общем, нужно взыскивать, с того, что еще шевелится. А с того, что не шевелится, - шевелить и взыскивать 💪 И на этом основании таки обилетил КУ на 300к 🦴 Но после апелляции довольным не остался никто. Банк пошел в кассацию трясти свои миллионы, а КУ - добиваться правды ⚔ Банк настаивал, что поскольку есть решение суда, подтвердившее незаконное бездействие КУ, то это уже само по себе автоматически значит и доказанность убытков. Тем более, что дебиторку можно было не взыскивать, а продавать👀
Show all...
🤨 1
Хозяйке на заметку. Или дополнительный аргумент против убытков при исключении контрагента из ЕГРЮЛ С каждым, наверное, было такое: буквально только-только моргнул, открываешь глаза, а контрагенты вверенного вам должника исключены из ЕГРЮЛ налоговой... И сроки на оспаривание исключения вышли... 😭 И на пороге гордо реет 🏳️‍🌈 Прежде чем 😵 рекомендую 🤓свежачок от Верхушки. Там русским по белому написано:
Кредитор не должен претерпевать неблагоприятные имущественные последствия того, что он не смог помешать контролировавшим должника лицам "бросить бизнес" и уклониться тем самым от расчетов с ним. Непринятие кредитором мер против исключения юридического лица - должника из реестра не образует оснований для освобождения лица от ответственности или уменьшения ее размера (пункт 1 статьи 404 и пункт 2 статьи 1083 ГК РФ, пункт 11 статьи 61.11 Закона о банкротстве).
Так что смело вставляйте это в позицию к обязательным элементам вроде: 📌 анализа имущественного положения исключенного лица; 📌 оценки трудозатрат на погоню за щастьем; 📌вероятности получения 💰 И да пребудет с вами сила!
Show all...
🔥 3👍 1
Разбор кейса 040. Правы оказались филантропы-оптимисты 🤗 Суд признал деяния КУ не впечатляющими малозначительными, освободил от ответственности. И строго погрозил пальцем в догонку ☝️ А разговоров-то было! 🤷‍♀ Но это все мишура, отвлекающая нас от главной интриги этого кейса. А она совсем не в наказании 👀 Прежде чем великодушно простить, суд в ответ на доводы КУ по оценке завернул: не важно, какая была ее цель. Главное - что оценка была и отчёт по ней тож 🧻 ...и проводилась оценка за счёт конкурсной массы 👛 ...и да, ее проводить и отчёт составлять вообще было не обязательно 😝 ...но все равно, раз отчёт готов - КУ обязан был его опубликовать в ЕФРСБ!🤯 ❗️Патамушта ❗️кредиторы имеют право знать про все, что КУ получил на пока не их деньги должника! И все это со ссылками на практику соседних округов! Вот это поворот. КУ обжаловал. А мы ждём, что будет и чем сердце успокоится 🗿
Show all...
👍 3🥰 2
... вынес решение:Anonymous voting
  • 🤕 Наказал по полной
  • 🌚 Наказал по лайту
  • 🫠 Простил и отпустил
0 votes
Тренажер для АУ 💪, должников 🦊 и кредиторов 🐮 Кейс 040. ЕФРСБлин Лето, жара, отпуска и пятница... 🍷 Так и быть, уговорили, чертяки, не буду сегодня вас грузить сложными длинными кейсами 🦄 Короче! В одном из субъектов нашей широкой и родной страны Росреестр взялся выполнять план по палкам проверять деятельность некоего КУ. И конечно же нашел нарушения 🔎🪳 Во-первых, КУ просрочил опубликование на ЕФРСБ инфо о проведении собрания кредиторов. Аж на 1 (один) день! 😱 Во-вторых, не включил в реестр отчёт об оценке стоимости права аренды участков должника 🏝 В-третьих, не опубликовал опись доп. инвентаризации (хотя сообщение о ее проведении - да) 📝 За эти три вопиющих нарушения КУ привлекли по ч. 3 ст. 14.13 КоАП РФ. КУ, конечно, повозражал. Особенно по эпизоду с оценкой. Ещё бы! Это не обязательное мероприятие - проводил он ее сугубо, чтобы доказать нерыночность сделки! Зачем тут опубликование и вот это вот все? 😤 А суд ему в ответ на это...
Show all...
👍 2
Разбор вангования про битву двух СРО в ВС РФ Подытоживая результаты разборок СРО, отметим, что Иван Васильевич решил сохранить интригу и даже дать некоторый простор для маневра нижестоящим судам. Однако, на наш взгляд, ближе всех к разгадке мотивов сноса подошли проголосившие за пропорциональность. А нам же придется вспомнить школьные уроки литературы, и попробовать ответить на бесячий вопрос: что этим твАрением хотел сказать аффтар? Есть ощущение на уровне чего-то заднего, что наши Визионеры от юриспруденции 🤓 решили поразвивать концепцию длящегося правонарушения. Кто не в курсе, это такая мерзость, которая позволяет ленивым 🐐 жалобщикам не упарываться в доказывании момента нарушения, а пренебречь и свальсировать свести все к простому силлогизму: 📌 Посылка раз: помниться лет шесть тому назад тут стояло ржавое 💩 ведро! 📌 Посылка два: сейчас его нет 🤷‍♂️!!! 💡Следовательно, 🧛 ободрать надо на стоимость нового с ЧПУ всех, постоявших за этот период на процедуре Господь своих узнает. То что там, порою, сменяется пучок управляющих, 3-4 страховых и пару СРО, их даже немного 🐇 А пришли мы к такому выводу из нижеследующих цитат:
1️⃣ "саморегулируемая организация в пределах установленной законом суммы отвечает за действия (бездействие) арбитражного управляющего, совершенные во время его членства в данной организации"
2️⃣"обязанность по принятию надлежащих мер к пополнению конкурной массы он нарушал непрерывно в течение всего указанного периода вплоть до того момента, когда реальное исполнение реституционных требований стало невозможно"
3️⃣"Полный состав правонарушения формировался ежедневно; размер убытков, причиненных управляющим обществу, не нарастал день ото дня."
Мы, конечно, продолжим наблюдать за данным делом. Но мне кажется, что нижестоящие Суды не будут мудрить и раскидают пятерку пропорционально времени членства косячника ☠️ Хотя, положение ПАУ ЦФО не так безнадежно, как могло бы показаться на первый взгляд 🧗‍♂️. Я бы на их месте бежал за пересмотром изначального определения о взыскании убытков. Конечно, в последнее время Суды неохотно слушают песню: о том, что сами мы не местные нарушении прав стало известно только после получения по почте оригинала судебного акта с синей печатью, и могут посчитать сроки ⌛️ с даты подачи иска... Но чем 😈 не шутит? А на месте Развития я бы развлекался постановкой неудобных вопросов деньги есть? а если найду? к новому конкурсному самому жалобщику. Ибо, ликвидация 2 из 3 ответчиков по оспоренным сделкам произошла в его бытность. Перспективы, конечно, слабые, но должны же штатные юристы хоть что-то делать. Кроме того, жалоба на управляющего с убытками задирает стоимость страховки последнего в какие-то заоблачные выси 👻 А чувство морального удовлетворения вообще ни за какие деньги не купишь 🤪
Show all...
Паноптикум убытков АУ

Битва двух йокодзун или ЕГГ СРО против СРО. Давненько мы чего-то не ванговали. А тут такой повод привалил. Светоч отечественного банкротства, судья Разумов Иван Васильевич передал на рассмотрение СКЭС дело о разборках двух СРО из-за проделок одного члена, который в процессе косячения перебежал из ПАУ ЦФО в СРО Развитие. Можно сказать, что человек 🔥 на работе: будучи исключенным 20.04.2018 за несоблюдение условий членства, он умудрился провести собрание кредиторов по одному делу и подвести итоги торгов по другому. Энтузиазм достойный уважения 👨‍🦽! Суть дела, как всегда чуть глубже, чем на первый взгляд. 17.06.2019 АС Московской области признал незаконными бездействия Павличенко А.А., выразившиеся в забивании на взысканную дебиторку в непринятии мер по возврату денежных средств в конкурсную массу. 😴 Классика жанра: сначала он бодро бросился сносить сделки, но в процессе получил заманчивое предложение и утратил интерес то ли забыл, то ли забил на госпошлину, в связи с чем ему заявления вернули: 1, 2, 3 Затем…

👍 6
Choose a Different Plan

Your current plan allows analytics for only 5 channels. To get more, please choose a different plan.