Элеонора Красилова
前往频道在 Telegram
Здесь бессознательное чувствует себя как дома. 👉 taplink.cc/e_krasilova Написать лично @eleonora_krasilova
显示更多924
订阅者
+424 小时
+267 天
+6230 天
帖子存档
Сегодня у меня день рождения. И этот год был очень важным я залезла в большие схватки с одним крупным московским бизнесменом и компанией «Газпромнефть». Звучит не психоаналитично, но когда я говорю на сессиях, что Закон это не то, что работает против Вас, а то что на Вашей стороне, я говорю про то, что знаю.
К слову, было крайне затянуто — но все разрешилось в мою пользу.
В 40 лет я уже отчетливо понимаю, что всю дальнейшую жизнь сосредоточусь на психоанализе.
Я особенно благодарна людям, которые были рядом со мной несмотря ни на что. С возрастом всё яснее понимаешь: присутствие другого человека, которое выдерживает время, перемены и трудные периоды, одна из величайших ценностей.
Свой день рождения я провожу в прекрасном месте и прекрасной компании. Что впереди, я знаю. Будет понедельник и приём по расписанию)))
И благодарю вас за то, что доверяли мне ваши истории, мысли, сомнения и открытия.
Всех нежно обнимаю.
🐍Послушала семинары коллег от реляционного анализа.
Есть, на мой взгляд, некий пафос, который кляйнианца может раздражать: сначала достаточно известные психоаналитические вещи переименовываются, а затем подаются как важное открытие реляционной школы
Немножко балета Вам в ленту))
Антонина Чапкина, "Лебединое озеро".
Самое кляйнианское в "Лебедином озере" не чёрный лебедь. Самое кляйнианское - невозможность навсегда оставить всё плохое чёрному лебедю.
В кляйнианской работе мы как раз не требуем от такого пациента немедленно "научиться правильно формулировать запрос". Бедность языка сама становится материалом. За ней может стоять шизоидная организация опыта, расщепление, невозможность соединить аффект с представлением, страх поместить что-то своё в другого и получить это обратно изменённым.
И здесь находится, пожалуй, главное различие.
GPT может помочь вам лучше сформулировать уже возникшую мысль. Анализ постепенно делает возможным появление мыслителя, который эту мысль способен иметь.
По себе скажу: мой психический аппарат развивался минимум лет 10 под пристальным взглядом разных специалистов. Во всякой разной терапии, и не раз в неделю, а куда больше, я с 27 лет. Сейчас мне 40.
Но когда ко мне приходят, особенно подростки, я вижу, как мне приходится начинать работать с психическим аппаратом на ранней стадии. Там много избегания аффекта, категоричных суждений или мемасиков вместо слов.
По себе скажу: года 4 надо, чтобы психическое стало складываться у человека в то, что в поп-психологии называется "контакт с собой".
ИИ может дать вам очень хорошую мысль. Но психоанализ нужен затем, чтобы появился тот, кто способен её подумать.
Чтобы появилось собственное мышление, сначала приходится некоторое время думать психическим аппаратом другого. Как будто брать его в аренду.
Сначала другой выдерживает то, что я выдержать не могу. Связывает то, что для меня существует отдельными кусками. Замечает чувство там, где у меня только раздражение, молчание или "не знаю". Возвращает мне это уже в форме, пригодной для мышления.
Это очень бионическая идея: мысль ещё не означает способности мыслить. Для мысли нужен аппарат, способный её вынести, связать с другими мыслями и не эвакуировать немедленно в действие, тело или другого человека.
Поэтому в начале анализа пациент в каком-то смысле арендует психический аппарат аналитика.
А хороший исход анализа наступает не тогда, когда пациент научился думать "как аналитик". Наоборот.
Он возвращает арендованное и обнаруживает, что у него появилось своё.
И это не навык, как любят говорить айтишники, это возможности теплых поддерживающих отношений, которые человек организовывает себе за деньги в сеттинге.
И я тоже раньше возмущалась почему за это надо платить, пока не поняла, что можно и жизнь прожить не почувтсвовав, что такое хороший взгляд и даже не дав себе на шанс выйти из ада категоричности параноидно-шизоидной позиции и сверхтребовательности Сверх-Я))
ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖЕТ ИИ И ЧЕГО ОН НЕ МОЖЕТ
Сейчас много тревог у коллег на предмет нейросетей. И мне хочется не занимать сторону, а разобраться.
Лично у меня в Курсоре 2000 книг, где я реально могу работать с изданиями, которые даже не переводились на русский. Могу в посты вставлять целые блоги, в связи с чем иногда они бывают кривоваты, но для меня очень важно создавать пространство развития идей, а не именовать себя специалистом и приглашать на платные семинары. Я в этом смысле волонтёр идей, которые реально крутые для родительства.
И, честно сказать, у меня была постыдная ситуация, когда я надиктовывала очередной раз свои мысли относительно встречи, и визави получил мой текст с нейросетевой пометкой: "Хотите, что ли, улучшить для адресата?"
Отвратительное чувство)))
За этот год я собрала софт, по которому могу отслеживать развитие, а также умертвление идей от самой Кляйн до неокляйнианцев.
Ни одно обучение в России и мире такого мне предложить не может. Я смотрю эти программки курсов, и там струганина про Фройда, Кляйн, Лакана, Этчегоена... А это всё разные поляны.
Даже спикеры, которые сами являются преподавателями, нередко допускают академические ошибки, напрямую сопоставляя понятия Кляйн с понятиями и процессами другой психоаналитической школы, как если бы они описывали одно и то же.
Поэтому первый пункт отдаём в плюс нейросетям: чистота кляйнианского мышления будет за ИИ.
Я смотрю на разные каналы ПА и вижу, как под видом мышления люди романтично или харизматично ошибаются.
Вопрос в другом. Как это мышление сделать своим.
И тут мы приходим к классике: человеку нужен человек. Не бились ли вы в бессилии, когда понимали, что LLM-модель вас не понимает? Вот это оно. Как давая крупицы истины, если использовать ChatGPT для своего анализа, он может завести в психоз (я и не преувеличиваю).
GPT прекрасно выполняет функцию контейнирования на уровне языка.
Но с этим прекрасно справляются и КПТ-шники. Вы приносите спутанный материал, обрывки мыслей, противоречия, а он помогает это выдержать, разложить, назвать, вернуть в более связной форме. Иногда это действительно напоминает бионическую альфа-функцию: было что-то почти неперевариваемое, стало чем-то, о чём уже можно думать.
Но здесь есть одна неприятность: чтобы задать GPT хороший вопрос, надо уже уметь думать.
А этому как раз и приходится учиться в анализе.
В начале анализа пациент нередко вообще не понимает, зачем аналитик спрашивает: "А что вам пришло в голову?", "Что вы почувствовали?", "С чем это у вас связалось?" Господи, неужели кому-то действительно интересны мои мысли? Мои случайные ассоциации? Эта странная ерунда, которая мелькнула сейчас в голове?
Постепенно происходит важнейшая вещь: человек обнаруживает, что его внутренняя реальность имеет значение. Более того, он учится её замечать, различать, связывать и превращать в речь. Вместо "мне как-то плохо" постепенно появляются зависть, унижение, страх зависимости, ярость, желание исчезнуть, фантазия о том, что другой предпочёл кого-то мне.
То есть анализ не просто отвечает на вопросы. Он выращивает психический аппарат, способный эти вопросы формулировать.
И вот здесь проходит граница.
GPT работает преимущественно с тем, что вы смогли ему предъявить. Аналитик работает ещё и с тем, что вы предъявляете, сами того не замечая: почему именно сейчас вы замолчали, почему эту историю рассказали после предыдущей, почему забыли сессию, почему вдруг стало скучно, почему шутите там, где секунду назад было больно, почему аналитик внезапно начинает чувствовать себя беспомощным, раздражённым или исключённым.
Это уже область переноса и проективной идентификации. Здесь недостаточно правильно обработать текст.
И поэтому GPT может даже раздражать: "Он меня вообще не понимает". Иногда проблема действительно в модели. Но иногда обнаруживается более интересное: я сам пока почти не могу сообщить другому, что со мной происходит. Моя внутренняя жизнь существует скорее как давление, телесное состояние, действие, обрывок образа, чем как символизированная мысль.
продолжение ниже ⤵️
КАК ОТЛИЧИТЬ БЛИЗОСТЬ ОТ ЕЁ АТМОСФЕРЫ
Посмотрите на хорошие подкасты, где встречаются друзья. Там может быть невероятное ощущение близости: общий юмор, задор, десятилетия общей истории, свои шутки, мгновенное понимание друг друга. Но атмосфера близости ещё не означает способности к близости. Иногда именно такие отношения заканчиваются тяжёлыми конфликтами и внезапными расставаниями.
Ось здесь очень простая: близость проверяется не тем, как хорошо людям вместе, когда всё хорошо, а тем, способны ли они интересоваться внутренней реальностью друг друга, когда становится трудно.
Не только "что случилось?", но и "как тебе было со мной?", "где я тебя задел?", "что ты сейчас чувствуешь?", особенно если ответ неприятно слышать.
Можно иметь 20 лет общей истории и почти не знать уязвимости друг друга.
Общая история создаёт связь. Способность встретиться с психической реальностью другого создаёт близость.
Элеонора Красилова • Telegram
Элеонора Красилова • MAX
▶️ЮТУБ НЕ ПОКАЗЫВАЕТ НАМ НАШИ ЖЕЛАНИЯ, ОН ПОМОГАЕТ ИХ ПРОИЗВОДИТЬ
Когда мы говорим о YouTube, легко представить себе довольно невинную конструкцию: человек чего-то хочет, открывает приложение и находит видео, которое соответствует его интересу. Сначала существует желание, потом алгоритм подбирает ему объект.
Психоанализ позволяет перевернуть эту последовательность.
YouTube можно рассматривать не просто как технический канал передачи изображений, а как пространство производства визуальных желаний. Медиа не стоят между человеком и его уже готовым желанием как прозрачное стекло. Они участвуют в том, какую форму желание вообще сможет принять.
Это очень лакановская мысль. Желание не существует где-то внутри нас в чистом виде, чтобы затем подобрать себе подходящий ролик. Оно уже приходит к субъекту артикулированным, включённым в образы, означающие, фантазмы и отношения с Другим. Поэтому вопрос "чего я хочу смотреть?" быстро превращается в более неприятный: а откуда я вообще узнал, что именно этого мне следует хотеть?
YouTube особенно интересен тем, что Другой здесь чрезвычайно услужлив.
Вы посмотрели одно видео. Вам предлагают второе. Потом третье. Потом ещё 40 примерно о том же самом. Вы всё ещё можете считать, что свободно путешествуете по собственным интересам, хотя пространство вашего следующего желания уже заботливо обставлено рекомендациями.
Получается почти идеальный большой Другой XXI века: он не говорит "ты должен". Он говорит "вам также может понравиться".
Для психоанализа в этом нет ничего удивительного. Удовлетворённое желание было бы ужасной бизнес-моделью.
Лакановское желание поддерживается нехваткой. Объект обещает приблизить нас к чему-то, но никогда окончательно этим "чем-то" не становится. Поэтому следующий ролик так заманчив. Возможно, именно он наконец даст нужное впечатление, знание, возбуждение, успокоение, ответ.
Мы нажимаем.
Не дал.
Следующий.
Бесконечная лента представляет психоаналитический интерес не просто как современная вредная привычка, а как почти неприлично наглядная машина повторения. Мы возвращаемся не потому, что однажды получили достаточно удовольствия, а потому, что его всё время оказывается недостаточно.
Наверное, поэтому самый психоаналитический вопрос к YouTube звучит не "почему мы столько времени проводим в интернете?"
Гораздо интереснее другой:
когда мне кажется, что я выбираю следующее видео, кто именно в этот момент выбирает моё следующее желание?
Элеонора Красилова • Telegram
Элеонора Красилова • MAX
Ох, уж эти детские рисунки)))
Детский рисунок вообще никогда не стоит читать как фотографию семейной жизни. Ребёнок рисует не семью "как она есть", а семью, какой она существует внутри него.
Поэтому даже если мама танцует на шесте, это не тот шест в стрипклубе, который мы знаем))) Фантазия ребенка всегда обладает эротикой.
Интерпретация может быть еще более шокирующей, поэтому родители так не любят посещать анализ вместе)))
ПРОСТИ МЕНЯ НЕМЕДЛЕННО, МНЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО
Представим довольно классическую сцену. Муж изменил жене. Жена только что узнала и находится в шоке: её реальность за несколько минут перестроилась, прошлое приходится пересматривать, настоящее развалилось, будущее пока неизвестно.
И тут муж начинает настойчиво просить прощения.
"Прости меня". "Пожалуйста, прости". "Я всё понял". "Скажи, что когда-нибудь сможешь простить".
На первый взгляд перед нами раскаяние. Но психически иногда происходит нечто почти противоположное: человек, которому причинили боль, срочно назначается ответственным за облегчение состояния того, кто эту боль причинил.
Мужу теперь невыносимо быть плохим объектом. Он сталкивается с собственной виной, разрушительностью, страхом потерять жену и хорошее представление о самом себе. И ему хочется немедленно всё починить.
Причём желательно женой.
Получается довольно изящная конструкция: сначала ей приходится переживать измену, а затем ещё и утешать человека, который изменил, сообщив ему: "Нет-нет, ты всё-таки хороший".
Просьба о прощении может быть не выражением раскаяния, а способом эвакуировать вину. Возьми мою вину, переработай её и верни мне в форме прощения.
Раскаяние устроено тяжелее. Оно предполагает способность некоторое время оставаться человеком, который действительно повредил любимый объект. Не требовать от объекта немедленно восстановить собственную хорошесть. Выдержать его ярость, боль, растерянность и даже возможность того, что он вообще не захочет прощать.
В кляйнианском смысле здесь начинается совсем другая работа: я люблю объект и одновременно должен признать, что именно я его атаковал. Нельзя быстренько расщепить ситуацию на "я вообще хороший человек" и "просто совершил плохой поступок", а затем получить справку о собственной хорошести у пострадавшей стороны.
Поэтому иногда после десятого "ну прости меня" хочется уточнить:
Вы сейчас просите прощения для неё или обезболивающее для себя?
ИНОГДА ЧЕЛОВЕКУ УЖЕ НУЖНА ПОМОЩЬ, А ПУБЛИКА ВСЁ ЕЩЁ ТРЕБУЕТ ПРОДОЛЖЕНИЯ ШОУ
Мне иногда физически больно смотреть интервью с людьми, которые, возможно, находятся в состоянии серьёзной психической дезорганизации. Не потому, что я знаю их диагноз. По публичному интервью диагнозы вообще не ставят. Но некоторые состояния узнаваемы хотя бы как повод остановиться и спросить: а перед нами сейчас человек, у которого нужно брать интервью, или человек, которому нужна помощь?
Я об этом думаю, когда смотрю интервью Моргенштерна у Дудя. И меня в этой истории интересует даже не Моргенштерн. Меня интересует взгляд журналиста и зрителя. Человек может говорить грандиозно, провокативно, перескакивать, демонстрировать всемогущество, разрушать границы, превращать собственную жизнь в бесконечный перформанс, а камера продолжает работать. Потому что это ярко. Это даёт просмотры. Это называется "контент".
И здесь есть очень неприятная вещь, которую массовая культура плохо умеет выдерживать: психическое расстройство совершенно не обязано делать человека бедным, бездарным и социально беспомощным. Можно быть чрезвычайно успешным, зарабатывать огромные деньги, собирать стадионы, быть остроумным, талантливым и одновременно быть психически очень неблагополучным. Деньги не являются справкой из психоневрологического диспансера о психическом здоровье.
Более того, успех иногда делает происходящее гораздо менее заметным. Если человек беден и разрушает свою жизнь, окружающие говорят: "С ним что-то происходит". Если человек делает примерно то же самое и зарабатывает миллионы, появляется совсем другая версия: "Вот как надо жить".
И тысячи молодых людей начинают смотреть не на цену, которую человек платит собственной психикой, телом, отношениями, зависимостями, одиночеством, а на результат: деньги, известность, свободу от правил. Возникает очень опасная подмена: если этот способ существования привёл его к богатству, значит, именно так и надо делать, чтобы стать богатым.
Хотя психоаналитически всё может быть почти наоборот.
Некоторые качества, которые помогают человеку стремительно стать знаменитым, позднее могут оказаться теми же качествами, которые начинают его разрушать. Грандиозность позволяет не замечать ограничений. Риск помогает идти туда, куда другие не идут. Нечувствительность к общественному неодобрению освобождает от многих тормозов. Потребность постоянно предъявлять себя публике создаёт узнаваемость. Провокация производит внимание. Ощущение собственной исключительности помогает выдерживать конкуренцию.
Пока ты никому не известен, всё это может работать как ракетный двигатель. Когда ты уже наверху, выясняется, что ракете ещё нужны тормоза.продолжение
Психическое здоровье - это когда внутри всё ещё Горшок, но звучит уже как культурное мероприятие
В 20 лет ты слушаешь музыку, чтобы пережить любовь. После 50, чтобы спокойно доехать домой и не встретить новую)))
Когда собираются группы по психоаналитическому исследованию кино, имейте ввиду, что замысел режиссёра может быть гораздо прозаичнее😆
КОСМЕТОЛОГ КАК СОВРЕМЕННАЯ ФИГУРА СВЕРХ-Я
Есть большая разница между желанием изменить внешность и невозможностью её не изменять. Можно сделать грудь, нос, веки, ботокс и совершенно спокойно жить дальше. Психоаналитически сам факт вмешательства мало что объясняет. Красота, сексуальная привлекательность, удовольствие от собственного отражения вполне могут быть достаточными причинами. Не каждую ринопластику нужно немедленно укладывать на кушетку.
Гораздо интереснее становится там, где возникает императив. Не "я хочу выглядеть лучше", а "я не могу позволить себе выглядеть иначе". Необходимы процедуры, волосы, одежда, вес, лицо определённого качества. Причём требования могут быть суперэкстраординарными: выглядеть значительно моложе своего возраста, сохранять тело без следов времени, соответствовать стандарту, который требует огромных денег, времени, боли и постоянного контроля.
И самое важное: от этого требования невозможно просто уехать. Можно жить на краю леса, не ходить в рестораны, не работать в модной индустрии и почти не встречаться с людьми, но внутренний зритель прекрасно доедет туда сам. Потому что Сверх-Я не нуждается ни в Wi-Fi, ни в московской прописке. Если его требование уже стало внутренним, женщина может краситься утром даже там, где единственный мужчина, который сегодня её увидит, привезёт баллон с газом.
Вот здесь тело становится не столько источником удовольствия, сколько объектом непрерывной проверки. Оно должно доказать, что женщина ещё молода, желанна, конкурентоспособна, достойна взгляда и не выпала из некоторого воображаемого порядка. И сколько бы тело ни выполняло требований, экзамен назначается снова.
Особенно беспощадно это обнаруживается с возрастом. Потому что старение невозможно окончательно победить хорошим уходом. Можно нравиться себе, можно выглядеть великолепно в 50, 60, 70 лет, можно пользоваться всеми достижениями косметологии. Но тело всё равно остаётся свидетелем времени. И именно поэтому борьба с отдельной морщиной иногда оказывается борьбой гораздо большего масштаба.
Психоаналитику здесь интересна не процедура и даже не её количество. Интересен момент, когда желание ухаживать за собой превращается в невозможность не соответствовать.
Потому что удовольствие говорит: "Мне хочется"
А Сверх-Я говорит: "Ты отстаешь, тебя не выберут, посмотри на кого ты похожа"
ЖЕНЩИНА ДЕЛЕГИРУЕТ УДОВОЛЬСТВИЕ МУЖЧИНЕ
Я всё чаще думаю, что женщина делегирует мужчине не только часть забот, решений или денег. Она очень часто делегирует ему собственное удовольствие. Появляется мужчина, и вместе с ним внезапно появляются рестораны, поездки, красивые выходные, гостиницы, прогулки, концерты. Мужчины нет, и жизнь довольно быстро возвращается к работе, дому и списку необходимых дел.
Особенно хорошо это видно днём. Я захожу пообедать в ресторан и вижу компании мужчин: друзья, чиновники, деловые партнёры. Они совершенно спокойно выделили себе среди рабочего дня полтора часа на еду, разговор и удовольствие. Женщину одну или в компании женщин встретишь значительно реже. Если женщина там есть, очень часто она пришла с мужчиной. Как будто для удовольствия всё ещё требуется уважительная причина, и мужчина прекрасно подходит на эту должность.
При этом женщины вовсе не обязательно мало тратят на себя. Иногда очень много. Одежда, косметика, уход, косметолог, волосы, ногти. Но я бы не спешила записывать всё это в бюджет удовольствия. Значительная часть этих расходов обслуживает коллективное Сверх-Я: хорошо выглядеть, не стареть, соответствовать, оставаться привлекательной, производить правильное впечатление. Тело, кстати, обмануть трудно. Ботокс, гиалуронка, плазмалифтинг всё-таки больно, а пилить ногти оно почему-то не воспринимает как маленький отпуск на Мальдивах.
И сюда же я бы отнесла одну из самых устойчивых женских фантазий: встретить "своего" мужчину, того самого. Потому что за ней нередко стоит не только фантазия о любви, но и фантазия об удовольствии, которое наконец придёт извне. Вот появится он, и начнётся жизнь. Мы будем ездить, ужинать, гулять, просыпаться в красивых местах, покупать билеты, смеяться по вечерам. Мужчина незаметно становится не только любовным объектом, но и представителем принципа удовольствия.
Проблема в том, что "тот самый" может прийти поздно. Может оказаться человеком, который сам предпочитает диван. А может вообще не прийти. И тогда довольно страшно обнаружить к 60 годам, что деньги на хорошую одежду у тебя были всегда, косметолог был, маникюр был, работа была, а собственное удовольствие всё это время стояло в бюджете после встречи с мужчиной, которой могло и не случиться.
Поэтому удовольствие тоже стоит ставить в бюджет. Отдельной строкой. Не как награду за работу, не как приложение к отношениям и не как средство стать привлекательнее. Ресторан, поездка, театр, хороший отель, день у воды, всё то, от чего Вам действительно хорошо и что ничего в Вас не улучшает.
Возможно, одна из самых прозаичных форм женской автономии сегодня звучит так: не ждать мужчину, который принесёт тебе удовольствие вместе с букетом. Научиться самой оплачивать жизнь, в которую его потом можно пригласить.
Мама думала, что они просто гуляют. А у ребёнка шла супервизия материнского объекта)))
Итак всегда с детьми, понимаете, ВСЕГДА)))
