АРСИТИМ

"Иной формат с открытой спецификацией" (Дополнение к предыдущему посту о проекте ПП РФ 1431) Неточные формулировки - пожалуй, одна из главных помех на пути к цели цифровизации строительства ну государственном уровне. 💻 С технической точки зрения, применяя формулировку о «ином формате с открытой спецификацией» в новом проекте ех.ПП РФ 1431, еще раз отметим, что открытых форматов масса. Сегодня мы видим как различные разработчики предлагают свои форматы для хранения и обмена данными. К примеру: 🛑XPG – от СиСОФТ; 🛑IMC – от АЙБИМ, используемый в ПО Larix.Manager (спецификация формата в открытый доступ не выложена); 🛑TopoXML и CredoXML – от Кредо Диалог, выпущенный для замены LandXML; 🛑TIMML – от АРСИТИМ, свежий формат для обмена сметными данными с дополнениями для увязки с элементами модели; 🛑DWF и DWFx - от Autodesk (не развивается). Список можно продолжать. Информационные системы не смогут работать с таким большим количеством форматов данных, так как их придется адаптировать под каждый из них со всеми вытекающими проблемами. Что в этом случае делать разработчикам, если все эти форматы начнут массово использовать при представлении ЦИМ? 💻 Говоря о юридической стороне, то к формулировке об "ином формате с открытой спецификацией" также имеется ряд вопросов: - Что понимается под "форматом с открытой спецификацией"? В проекте постановления это никак не обозначено. - Кто может такой формат создавать? Если это любой желающий, то в будущем мы увидим хаос из различных форматов. Целесообразнее все-таки закрепить спецификацию формата официальным регламентирующим документом, чтобы избежать неконтролируемых изменений со стороны разработчиков. 👥 @IFC_ru 👥 @IFC_club

Формирование и ведение информационной модели уже является обязательным на объектах госзаказа, а с 1 июля 2024 года это станет обязанностью и застройщиков жилья. Если все будет хорошо, профессиональное сообщество получит ПП 1431 в версии 2.0 уже в апреле этого года.   При этом профессиональное сообщество отмечает отсутствие не только самого обновленного постановления, но и многих методических документов в этой области, в том числе, в области сметного нормирования.

Заместитель директора Renga Software Максим Нечипоренко предложил идти на те кафедры [ВУЗов], где готовят сметчиков – ключевых участников проектного процесса. Их также нужно учить формированию смет на основе информационных моделей.

Президент Ассоциации развития смет и ТИМ (АРСИТИМ) Максим Горинский в рамках форума «Стратегии ускорения темпов строительства» на круглом столе «Популяризация достижений лучших BIM – специалистов (опыт в массы)» об «осмечивании» проектов в ТИМ: "Низкий уровень интеграции Федеральной сметно-нормативной базы (ФСНБ) и ТИМ обусловлен низкой автоматизацией составления проектно-сметной документации, разнородностью формулировок сметных норм, необходимостью формализации обоснования поправок к технической части (ТЧ). Отсюда - вариативность смет, ошибки в применении норм. Решением здесь должна стать детализация сметно-нормативной базы, параметризация элементов, адаптация к работе с ЦИМ, создание таблиц соответствия норм элементам проекта. Идеальная схема будущего - когда на основе четко структурированного «конструктора стоимости» можно будет в автоматическом режиме, быстро и без проблем разработать сметную документацию, сформировав справедливую цену строительства объекта «в моменте». Но это останется мечтой, если инженеры-сметчики не будут получать необходимую подготовку. Полезно будет создать отдельный фонд для финансирования проектных организаций, активно внедряющих ТИМ. Помогут делу и отдельные квоты от вендоров на учебных курсах для преподавателей.

Недавно в рамках Ассоциации мы выпустили новый формат, *timml, он позволяет вендорам, которые не используют ТИМ в своем сметном софте, смело шагнуть вперед в этом направлении. Формат открытый, бесплатный, может использоваться, в том числе, разработчиками САПР.

Президент АРСИТИМ Максим Горинский прокомментировал Агентству новостей «Строительный бизнес» итоги совещания в Минстрое России: Мы пришли с конкретными предложениями, чтобы начать менять составляющие давно сложившейся системы к новым реалиям. У меня за спиной — люди, которые растят и готовят сметчиков, те самые неравнодушные, кто поверил в меня, уже потеряв надежду быть услышанными. Профессионалы, опередившие свое время, кто хочет принести новому поколению сметчиков новые технологии автоматизации их такого не простого и рутинного труда! У нас очень крутой сплав молодости и опыта. Разработчики программных продуктов, которым по 30 и даже 50 лет! Это продукты, которые не надо импортозамещать!

Мы находимся на стыке методической составляющей ценообразования и цифры. Пожалуй, самые готовые и привычные  к цифре, самые многозадачный - «и жнец, и на дуде игрец» и важные специалисты — сметчики!

Это был не монолог,  не крик души, а очень конструктивный, продуктивный диалог. Мы смогли объяснить: что хорошего и нужного  можно сделать, чтобы трансформировать процессы. Коллеги из Минстроя РФ и ФАУ «Главгосэкспертиза России» задали свои вопросы и дали предметную обратную связь и даже критику. Это нормально, чтобы вместе шагнуть дальше, в то самое будущее сметчика! Нам действительно было, что обсудить. Тем более, что у коллег из Минстроя и ГГЭ, несмотря на адскую загрузку, тоже есть мысли и планы в этом направлении, мы в этом убедились на встрече. Да, и тут тоже люди - хорошие профессионалы, неравнодушные и отзывчивые, только немного занятые! Очень ценно, что нас слышат. Благодарю Минстрой и ФАУ «Главносэкспертиза России» за неравнодушие и желание сближать позиции. Чем мы и займемся. Ведь до недавнего времени это обсуждать было не с кем со стороны сметного сообщества. Если только читать телеграм-канал «Просто о сметах» 😉 Нам всем вместе предстоит большая работа.

В Минстрое России состоялось совещание с представителями сметного сообщества и разработчиками ПО. Обсудили вопросы разработки сметной документации, адаптации базы сметных нормативов, результаты проведения пилотного проекта Свердловской области по получению смет из информационной модели. Кроме того, были подняты вопросы внедрения ТИМ в сметном деле, интеграции ресурсно-индексного метода определения сметной стоимости строительства, актуализации сервиса комплексной проверки сметных расчетов и подготовки специалистов сметного дела. Зам. Министра строительства и ЖКХ РФ Сергей Музыченко:

Минстрой России открыт к инициативам и реагирует на поступающие предложения совершенствования работы сметчиков в условиях применения технологий информационного моделирования, перехода на ресурсно-индексный метод определения сметной стоимости строительства, адаптации Федеральной сметной нормативной базы. Для автоматизации сметных расчетов мы готовы продолжать совместную работу в этом направлении как со сметным сообществом, так и разработчиками программных комплексов.

Президент АРСИТИМ Максим Горинский:

Разработчики и дилеры программного обеспечения являются главной кузницей кадров специалистов сметного дела, а не просто автоматизаторами. Мы уже много лет делаем поступательные шаги в то самое будущее инженера-сметчика, чтобы появлялись новые люди в стройке, возникал интерес у подрастающего поколения, повышалась производительность труда. Нами озвучены предложения про дальнейшее развитие системы: связь ресурсно-индексного метода и технологий информационного моделирования, адаптацию ФСНБ-2022 для упрощения и удобства работы с информационной моделью, а также методическую составляющую. Очень ценно, что нас слышат, что возникает живой профессиональный диалог и нам готовы идти навстречу, для совместной трансформации процессов

Сегодня в новом здании Минстроя РФ под председательством зам.министра строительства и ЖКХ РФ Сергея Музыченко состоялось совещание по вопросам разработки сметной документации с проектами в ТИМ и адаптации базы сметных нормативов с членами Ассоциации развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ). Среди обсуждавшихся вопросов — адаптация ФСНБ-2022 для упрощения и удобства взаимодействия с ИМ, а также методическая составляющая работы сметчика с ТИМ. Затронули переход на РИМ, сервис КПСР, обучение и подготовку специалистов сметного дела, которое много лет успешно осуществляют разработчики сметного ПО, результаты пилотного проекта Свердловской области по получению смет из ИМ и другие вопросы. Почему АРСИТИМ — не НОСМЕТ тоже было 😉 В совещании приняли участие: зам.министра строительства и ЖКХ Константин Михайлик, Директор Департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Александр Павлович Вилков, Директор Департамента цифрового развития Николай Парфентьев. От ФАУ «Главгосэкспертиза России» — зам.нач. Сергей Лахаев, нач.Управления сметного нормирования Андрей Савенков, рук. Службы разработки и эксплуатации ИСЦС Илья Мартынов. От Правительства Москвы - рук.Центра компетенции Департамента строительства Москвы Павел Часовских. Спасибо коллегам из Минстроя РФ и ФАУ «Главгосэкспертиза России» за внимание, желание продолжать сближать позиции и конструктивный диалог. Получилось очень хорошо: приземленно, практично и предметно. Есть понимание куда и как двигаться дальше 👍

По приглашению СПб ГАУ "ЦГЭ" поучаствовали в РГ по ТИМ СПб. Выступили с докладами о практике формирования сметной документации на основе ЦИМ: 🔹Президент АРСИТИМ Максим Горинский поделилися опытом проведения пилотного проекта по сметным требованиям к ЦИМ в Свердловской области членами Ассоциации, его итогами и находками по пути, рассказал о привязке смет к ЦИМ и первом открытом бесплатном формате обмена данными между ТИМ-сметным и классическим ПО - TIMML, а также его преимуществах. 🔹Начальник отдела координации информационного моделирования Министерства строительства и развития инфраструктуры Свердловской области Алексей Андрейченко очень доступно разъяснил ценность пилота и смет из ЦИМ для бюджетного заказчика и экспертизы, а также кратко подвел его итоги. 🔹Зам. директора по развитию компании "Визардсофт" Николай Самопал (входит в Ассоциацию АРСИТИМ) рассказал о продукте ExpertWIZARD, предназначенном для автоматизации проведения проверки сметной стоимости объектов капитального строительства с использованием цифровых информационных моделей Приняли решение провести совместный пилотный проект по проверке смет в формате XML на основе ЦИМ в формате IFC, а также апробацию формата TIMML, разработанного АРСИТИМ с целью его дальнейшей доработки. Хочется отдельно отметить идею начальника отдела технологий информационного моделирования СПб ГАУ "ЦГЭ" Игоря Шерстенникова об IDS и проведении пилотного проекта по апробации машиночитаемых требований к ЦИМ. Очень интересно и захватывающе. Желаем, чтобы все получилось и пошло еще дальше!

Президент АРСИТИМ Максим Горинский принял участие в MOSТИМ-завтраке https://t.me/mostimforum «Оценка стоимости строительства с ЦИМ», организованном Центром компетенций Департамента строительства города Москвы. Обсудили классическое сметное ПО и ТИМ-сметное, результаты пилотного проекта по получению смет из модели в Свердловской области, адаптацию нормативной базы, Методики, экспертизу информационных моделей, где совершенно точно необходима связь с сметы с моделью в IFC, позволяющая эксперту проверить расчет объемов в смете, правильность применения сметных норм, привязки ресурсов, поправок, а также каким должен быть современный сметчик и где этому научиться. Программы типа 5D Смета, АВС, Wizard, 1C предназначены для привязки к элементам модели позиций из государственных сметно-нормативных баз (и не только). В процессе такой привязки точно определяется сметная норма, подходящая конструктивному элементу модели и корректно рассчитывается объем с учетом правил исчисления объемов работ. Также эти программные продукты умеют адаптировать структуру данных ЦИМ под структуру сметных документов, передают эту структуру в формат соответствующей сметной программы и позволяют в автоматизированном режиме обновлять сметы после изменений проектных решений. А с учетом нового формата обмена данными TIMML, разработанного АРСИТИМ, расширяются возможности по взаимодействию с большим количеством сметных программ и САПР. Технология уже предоставляет нам возможность изменять проектные решения практически без потери времени на все последующие пересчеты. Это рабочий инструмент для более быстрого и точного управления проектом, позволяющий высвободить драгоценное время сметчика для анализа документации и поиска эффективных решений, а также минимизировать вариативность сметной документации и значительно сократить ошибки. Спасибо коллегам за неравнодушие, предметный и полезный диалог.

Для обмена информацией со сметными программами используются форматы, предназначенные для передачи смет (АРПС, XML-формат .GGE) и не учитывающие особенностей разработки сметной документации на основании цифровых информационных моделей. В т.ч. и для решения этого вопроса Ассоциацией развития смет и ТИМ (АРСИТИМ) был разработан формат TIMML. Передаваемая информация позволяет: ✔️сохранять связи сметы с проектом, связь между сметой и конструктивными элементами ИМ, выгружать в формат XML .GGE соответствующую информацию ✔️детализировать сметную стоимость до уровня элемента проекта ✔️в значительной степени автоматизировать актуализацию сметы при изменениях в проекте. В представленном видео https://youtu.be/DboKuYF81WY - выгрузка данных из ТИМ-сметного ПО: 5D Смета, BIM-смета АВС, 1С:Смета, BIM WIZARD и загрузка в облачное сметное ПО ГСС-онлайн. 🔸Получен ССР в формате .GGE, причем локальные сметы получены с использованием цифровой модели с помощью четырех разных программных продуктов. 🔸GGE локальных смет содержат связи с проектом и могут передаваться в экспертизу вместе с проектом в формате IFC, выгруженным из системы проектирования Renga. ‼️Формат открытый, разработчики формата заинтересованы в его поддержке со стороны разработчиков любого ПО! @arsitim

Применение формата TIMML позволит разработчикам сметных программ: 📍предоставить пользователям – сметчикам возможность эффективно использовать цифровые информационные модели для разработки сметной документации 📍обеспечить взаимодействие сразу со многими программными продуктами, работающими с информационными моделями, предоставить пользователю возможность выбора наиболее подходящего продукта 📍обеспечить связь между сметой и конструктивными элементами информационной модели 📍автоматизировать обновление сметы при изменениях в модели 📍детализировать сметную стоимость до уровня конструктивного элемента.

Ассоциацией развития цифровых решений в сфере стоимостного инжиниринга, ценообразования и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ), куда входят разработчики программных продуктов для составления сметной документации с использованием цифровых моделей – ООО НПП «АВС-Н» (программа «BIM-смета»), АО «Визардсофт.РУ» (программа «BIM WIZARD»), ООО НПФ «Гектор» (программа «Гектор: 5D Смета»), ООО «Эрикос-ЦСП» (программа «1С:Смета») – разработан формат TIMML, ориентированный на передачу смет, составленных на основании цифровых моделей, в сметные программы. 🔹О поддержке формата заявлено разработчиками сметных программ, также являющихся членами Ассоциации: ООО «ГСС Плюс» (программа ГОССТРОЙСМЕТА), ООО «ФИРМА СТРОЙСОФТ» (программа Smeta.ru). 🔹Формат является бесплатным, открытым, его могут использовать без каких-либо ограничений разработчики сметных и любых других программ при условии указания названия, расширения .TIMML, логотипа и разработчика формата - АРСИТИМ. 🔹TIMML может быть интересен также разработчикам систем календарного планирования и управления проектами, САПР-сисстем, систем ERP и других. ➡️Ознакомиться с форматом можно по ссылке. 🤝Приглашаем разработчиков программного обеспечения к сотрудничеству!

АРСИТИМ — это единая профессиональная площадка, объединяющая разработчиков сметного ПО с целью создания, продвижения, обучения и внедрения новых цифровых решений автоматизации отрасли в области сметного дела. Ассоциация зарегистрирована Минюстом РФ 26 октября 2023 года. Исторически, АРСИТИМ — по-настоящему народный проект, который вырос из Telegram и приземлённого личного прямого общения на стыке разработчиков (дилеров) сметного ПО, инженеров-сметчиков и Минстроя РФ с ФАУ "Главгосэкспертиза России". Сайт: https://arsitim.ru/ Направления работы Ассоциации: 1️⃣Продвижение ТИМ в сметную среду 2️⃣Обучение, совместные мероприятия 3️⃣Создание площадки для обмена опытом среди пользователей 4️⃣Канал связи между пользователями и разработчиками 5️⃣Работа с регулирующими органами: Минстроем РФ и ФАУ "Главгосэкспертиза", Минцифры