PROJECT Perception.ru
前往频道在 Telegram
Психологическое консультирование, психотерапия, группы. Личный блог — психолог изнутри
显示更多551
订阅者
无数据24 小时
-87 天
-1630 天
帖子存档
Как начинается терапевтическая группа в гештальте:
— Ну, что же, всем привет! Давайте будем начинать!
Кто с чем? У кого, что?
Как начинается группа в групп-анализе:
— ..........
Размышляя чего мне не хватает в одном направлении, я конечно понимаю, что это скорее проективная попытка собрать себя через них и понимаю, что не люблю полярности, ну тоже понятно почему. Хотя, у меня и бывают жёсткие мнения, я все же за середину, что довольно сложно делать в пограничные времена.
Специалисты «за чистоту метода» есть везде, в гештальте точно, и от школы зависит и от специалиста. Есть люди, которые скажут это не гештальт или это психоанализ, второе обычно говорят те, кто ничего не знает про психоанализ.
В групп-анализе такие тоже есть, и хорошо, что есть и те, кто назовет группу модифицированной и хорошо, что есть гештальтисты, которые могут назвать экспериментом что-то привнесенное из другого метода.
Гештальт за творчество, главное непопутать его с каким-то своим абсолютным пиздецом.
Я понимаю, что в трудах основателей метода можно искать новое бесконечно, есть ли оно там по-настоящему неизвестно, то есть мы запросто можем приписывать что-то из своей нынешней среды автору, который тогда и не думал об этом.
Например изначально британский групп-анализ не работал с психотическими пациентами, сейчас работает, им так себе работать с детьми и подростками, если не модифицировать группу играми, а это в корне противоречит принципу абстинентности.
Но вдруг мы что-то упустили у Фукса?
Видимо у каждого специалсита своя боль через кторую он познает метод, кто-то будет защищать границы метода, кто-то за интеграцию, я за второе, ведь метод должен разиваться, но границы мне тоже важны, иначе невозжно интегрировать, а собрать какую-нибудь эклектику и назваться мультимодальным психологом.
А ещё я думаю невозможно выключить предыдущую идентичность, она будет влиять.
Общаясь с разными психоаналитиками и разными групп-аналиитками, мне кажется спотницевский групп-анализ поживее британского, хотя в моей группе уже бывало всякое, в спотницевской группе я не был, но вот, пока так кажется.
+1
Ну, что же моя первая конференция ОГРА закончилась и я уже досапсанился до дому.
Любят групп-аналитики устраивать фуршеты в первый день, чтобы в воскресенье по быстрому свалить.
Конференции по два дня. Ну мне ок, я уже не хочу не 4 и не 6, а я на таких был.
Что сказать, конференция камерная, с одной параллелью, что облегчает выбор 😁
Говорят до войны была больше, были иностранные коллеги. А сейчас и внутренние расколы, куда ж без них.
Качество видно, темы были интересные, не всегда про групп-анализ и через его призму, но послушать было интересно, не буду про них писать, потому что не знаю, будут ли спикеры выкладывать доклады.
Обсуждали чистоту метода, опять, и здесь.
Я понимаю зачем, но пока планирую совмещать, не все можно делать не модифицируя группу, но, конечно, научиться так мыслить необходимо и я хочу потому что понимаю для чего мне это.
Конференция в целом понравилась и место было хорошее, но она отличается от многих, например не было единого пространства проживания. И единого пространства онлайн и очно.
Она была сложная для меня, хотя и половина людей были из МИГА, но я толком и их не всех знаю пока, но в целом это новое для меня пространство с его проблемами. А мне, наверное хотелось без них.
А так нигде не бывает, уж сколько конференций я посетил и сколько наслушался, везде конфликты, долбоебы и тд. В том числе и на Западе. Люди, есть люди и идеального среди них ничего нет.
Приеду ещё, конференция обогащает, видно разных коллег, становится более понятен подход.
Но, видимо буду ездить на две, в сторону американского групп-анализа я тоже смотрю, а тем более они разнесены с разницей в два месяца и не настолько дорогие, как гештальтистские, хотя казалось бы психоанализ для обучения довольно дорогой, но, видимо не настолько наглый.
И потом Питер мне нравится.
Так что благодарю организаторов и до встречи!
+9
Питер, такой Питер, после красивых фасадов, пока искал свой мини-отель зашёл в очередную арку, а там двор, а потом опять арка, а потом опять двор, а потом опять арка... А там так и написано двор 1, двор 2, двор 3... ну, видимо хоть как-то ориентироваться.
Понятно почему хочется впасть в депрессию, убиться из окна, расчленить кого-то.
Но, потихоньку ремонтируют, но вот не уверен, что это уберет эту дихотомию между фасадом и изнанкой, тем более, что есть парадная, а есть эти подъезды и они сильно отличаются.
Я в таком доме в Москве прожил 15 лет, у нас даже лифты с начала 20 века были предусмотрены для обслуги. Белые люди в эти арки не должны были заходить.
Завтра второй день конференции, сложные темы конфликтов и влияния среды на терапевтов и группы, а завтра будет ещё жесче, судя по темам. Никакой любви.
А сегодня фуршет и встреча с Илья Латыпов. Есть в Питере хорошие люди.
#конференция_огра
Сегодня для меня был длинный день, начался аж в 9.30, что для меня не лучший вариант.
Докатился таки на супервизорскую группу, две прогулял с начала сезона, не внёс в расписание и на тебе. Потом клиенты перенесенные с пятницы, потому что уебывю на конференцию в Питер в конце недели.
Ну и что же? С места в карьер, а я бы ещё повалял дурака до НГ и до весны, но нет меня выбрали супервизором, за что, конечно Диме спасибо! И ещё я получил гипервизию, за что спасибо Марине и теперь у меня есть вторая рекомендация.
Мне помогает небольшой толчок, мне часто сложно стартануть. Для меня это поддержка.
А что это значит? А это значит, что я могу не просто лежать в сторону аккредитации супервизором, но и ползти. Что и буду делать. Ох эти бумажки.
Конечно, Львам не всё понравилось, мяхко говоря. Но поэтому я и там, чтобы ошибаться и исправлять, видеть, что не увидел, быть ясным или становиться, потому что я не всегда могу объяснить, что имею в виду, не всегда могу быть аутентичным. Сегодня, это вообще крайне сложно.
Меня поддержала группа, многим импонирует моя открытость, медленность и умение анализировать прямо в процессе, давать место и не занимать его собой.
Я знаю, что в МГИ много косяков в регионах, много «человеческого», но я также знаю, там где я никакие договоренности невозможны, всегда куча сведетелей, но невозможно тупо, что-то подделать, потому что вокруг десятки людей и глупо думать, что их можно как-то настроить.
Мой опыт таков, возможно есть и другой, но я выбираю таких людей. Мне пох, мне важно быть честным с собой и коллегами, кого я выбрал.
У меня одна игра — осознавать себя и совершенствоваться, как инструмент работы. Таки мы работаем собой.
ИЩУ СЕМЬЮ, ГДЕ ОСЕНЬЮ РОДИТСЯ РЕБЕНОК❗️ МОСКВА ❗️
Большая просьба помочь в продвижении поста 🙏🏻
Меня зовут Вероника, я психоаналитический терапевт, и сейчас участвую в программе наблюдения за младенцами по методу Эстер Бик. Этот метод зародился в Великобритании в середине прошлого века и с тех пор во многих странах мира является обязательным этапом в подготовке психотерапевтов.
Идея в том, чтобы исследовать развитие ребенка в естественных условиях. Это дает нам большую опору и понимание того, как работает психика взрослого человека. Бессознательные процессы взрослых людей, как правило, тщательно зашифрованы и прикрыты разнообразными защитами — и мы не можем увидеть их во всей ее яркости и интенсивности, а у маленьких детей (да, даже младенцев!) — еще как можем. Конечно, мы читаем книги (и много!), но как говорится лучше один раз увидеть, чем десять раз услышать.
Важно, что родителям, участвующим в программе, не нужно специально готовиться к визитам специалиста или что-то из себя строить. Важно быть такими, какие вы есть. Я готова наблюдать за любыми процессами: от кормления до прогулок на улице, ничего не нужно подстраивать и организовывать специально (а лучше вообще никакого внимания на меня не обращать).
Кроме того, я никак не буду вмешиваться в вашу частную жизнь — осуждать, критиковать, учить жизни, давать советы, ставить диагнозы или отвлекать от повседневных дел и занятий. Важно и то, что многие семьи по окончании наблюдения отмечают пользу для себя: чувствуют поддержку и со-присутствие в очень непростое время, становятся более внимательными к потребностям своего ребенка и нюансам его поведения.
Наблюдение предполагает еженедельные визиты длительностью около часа на протяжении двух лет.
Если у вас есть знакомые семьи, которые ожидают в скором времени появления ребенка, перешлите им этот пост. Или просто сделайте репост. Буду крайне признательна 🙏🏻
Писать для связи: @nika_vernikka
Друзья и коллеги, коллеге нужен опыт сопровождения новорожденного и его семьи.
Если кто-то вот-вот родит и захочет помочь, пишите в контакт в конце поста.
Разгулялся я на этом блоке по групп-анализу по-плохому, распоясался в ужас: в пятницу сбежал с супервизорской группы к Сридчанам, психоаналитикам (их там было большинство), вечеринку организованную экзистенщиальщиками по поводу приезда Дочки Фрейда, которая ваще бывший гештальтист, а тяперича экзистенщиальтица 😵💫
Но мне очень нравится, что каким-то невероятным образом в новой американской сети происходит такое чудо. Мы объединяемся. Невероятный феномен.
Сегодня я тоже прогулял.
Немного жалею, но выбрал отдых, потому что на теоретических семинарах мы много рассуждаем, на супервизорских группах отрабатываем навык ассоциаций и контрпереноса на рассказ, ну и вчера была динамичная для меня малая группа.
В купе с тем, что я ещё и ложусь спать в 2-4 ночи и я быстро иссяк.
Старость, чай не 25 уже и надо бы к блоку подходить с хорошим сном и отказываться от вечеринок.
Всё-таки это интенсивная и сложная работа, тем более учиться новому.
А ещё меня эти нарциссичные пафосные психоанальщики троллили.
Ну что ж получите. Размышляя над психоанализом и что мы обсуждаем на теоретических семинарах я понял, что мы-то круче нарциссичных индивидуалистов, которые скрывают свои косяки за дверью кабинета и навязывают интерпретации пациенту /не все, не все/.
У нас поди скрой. Привет нахуй пол Москве, если психолог организовал косяк и не смог его нивелировать. А в группе это сложнее, чем в индивидуалке.
Мы обсуждаем от индивидуальной работы до групповой, поэтому нам необходимо прочесть всё, что касается психоанализа и плюс групп-анализа. Ну, конечно у программы есть свой план, он не требует, этого, но по сути так.
Понять как одно переходит в другое, обучиться работать с индивидуальным контр-переносом и групповым, делать индивидуальные интервенции/интерпретации и групповые. Вообще поучиться и социальным системам неплохо, ну хотя бы Ильи Пригожина.
Может ли групповой психоаналитик работать индивидуально?
Может. Может работать и с парами и семьями и организациями.
Может ли обычный работать с группами? Большой вопрос 😛
На вечеринке психоаналитики обсуждали разницу двух трёх или четырех сессий в неделю. Кто-то этого не понимал, но я понимаю зачем и почему и даже хочу подключить второй раз в неделю, как появятся финансы. Имеют ли смысл эти разы или это сектантство?
Я думаю имеют и я поддерживаю, но я также считаю, что для кого-то 1-2 раза в неделю достаточно.
Мой спотницианец меня поддержал так — давайте мы сделаем то, что они делают за пару дней в наше время.
А вообще у нас есть и индивидуальные психоаналитики, и экзистенциалисты, и гештальтисты и просто люди из других профессий и просто психологи выбравшие подход первым.
Если чо не парьтесь, приходите. Это интересно.
Такая у меня квинэссенция выходных.
Коллега подогнала отличное видео о современных шарлатанах, предлагающих свои услуги в интернете и прикидывающихся помогающими практиками и часто называющими себя психологами вводя в заблуждение и обесценивая настоящих психологов, которым требуется лет 10, чтобы войти в профессию.
Это всевозможные энергопрактики, регрессологи, астрологи, тарологи, нумерологи /получили официальное название: цифровой психолог/, квантовые терапевты, энелперы, гипнотерпевты и даже emdr-терапевты без общего образования.
И все они обещают быстрый результат, потому что работают с «корнем проблемы», «с подсознанием», «без лишних разговоров про чувства» и за три сессии.
https://youtu.be/CUwVNkODqQA
В субботу, благодаря щедрости Юлии Моталовой, я побывал на первой лекции Джуди Экхофф, боже, какая она классная! /И Юля, и Джудит 😊/
Обе книжки я тоже купил.
Оказывается это не первый курс, но я в первый раз. А вот на Говарде Левине я буду второй раз, но к сожалению в записи, вечер четверга у меня полностью забит.
Джудит говорила не об интерпретациях и умствовании, но проживании эмоции в теле, замедлении, остановке в точке неопределенности. Ну вы намек поняли 😊
Вообще, чем больше, я изучаю психоанализ, тем меньше я вижу различий, ну такова моя призма восприятия. Я не адепт чистоты подхода и теории, я, наоборот про заимствование, развитие и интеграцию.
Я продолжаю искать точки соприкосновения гештальта, психоанализа и телески. Зачем-то мне это нужно, подозреваю, что это такая проективная практика — примирить внутренний конфликт, через дружбу направлений, которые и не должны были распасться. Напоминает травму.
Ну что же, все мы не без греха.
В общем я рекомендую обоих, они оба мне очень нравятся открытостью, умом, колоссальным опытом и простотой в смысле без пафоса, подаче, при этом не без глубины.
Записи вечные, так что можете купить в любой момент, но поговорить с ними особая ценность.
+8
Подогнали обработанные доклады и фоточки с конференции «Грани бессознательного». На конференции всегда есть профессиональный фотограф.
Для меня это вторая конференция, а вообще она уже пятая. Совершенно случайно узнал о ней пару лет назад и в прошлом году долго не думая поехал. И не прогадал. Это отлично организованная с отличными спикерами конференция. Обожаю команду, поэтому и на онлайн конференцию «Гарольдовские чтения я тоже «ходил»». Ее тоже организуют Афанасьева Елена, Иванова Анастасия, Князева Наталья. Онлайн, кстати и на «Гранях бессознательного» идеально выверен.
В этом году я особенно одиноко себя чувствовал, потому что я вообще мало с кем знаком там, а народ знаком, учится вместе. Фон у меня тревожный и грустный, усталость от этого дерьма, что происходит в стране сильно влияет. В прошлом году я ездил на машине, в этом году не рискнул стоять в очередях, удленяя время в пути, но Сапсан мне понравился, удобно.
Мало общался, на кораблике мы сидели вдвоем с Машей. Хотя пара знакомых уже есть 😊
Доклады и мастер-классы, на которых я был мне очень понравились, хотя первый день я плохо помню, а вот про трансгенерационную травму и объект-ориентированные интервенции направленные на обогащение сна доклад и мастер-класс меня очень зацепили. Остальные доклады посмотрю позже.
На завершающем круге прозвучала фраза про наведение мостов, в спотницевском групп-анализе есть такое действие бриджинг, это мне мой психоаналитик сказал, я пока не понимаю разницы между современным групп-анализом и британским, кроме происхождения тем более, что на конференции были и представители EGATIN.
Так вот задумался я о своем наведении мостов, которое довольно странное, будучи гештальтистом я интересуюсь психоанализом и посещаю массу вебинаров, учусь я на групп-аналитика британского направления, а на конференцию езжу по современному.
Я следую за своим интересом, который кажется не совпадает с традиционным ростом специалиста в одном направлении, в российском гештальте так точно.
Что ж, я всем рекомендую эту конференцию и осенний Питер. Естественно я приеду ещё раз.
Спасибо организаторам за такое качество продуманное до мелочей.
Телесники очень любят говорить про голову и тело, мол есть разница между смыслом и проживанием эмоции в теле.
Смысл это голова и умствование, а настоящее проживание эмоций телесное.
Вслед за ними многие гештальтисты это повторяют и постоянно спрашивают: «а, где у тебя это в теле?»
Как же я устал от этого...
Говоря о воссоединении ума и тела сами же проводят эту дихотомию.
Ну нет никакой головы и тела, нет! Есть человек и он весь перед вами. С головой, которая и есть тело и психикой, которая тоже тело, так как в теле.
Можно вообще не заниматься телесными практиками, но говорить про тело и все будет переживаться.
Да, телесные практики помогают отследить, что было диссоциировано, если надо просто пощупать, чтобы нашлась связь, ведь мышцы мы можем забыть за ненадобностью или болью.
Но этого мало, нужно ассимилировать опыт. Обозначить его и назвать.
А вращаться телом можно вечно, это такое же отыгрывание и этого полно, начиная от йоги, танцев, заканчивая фитнесом.
Важно понимать, что и для чего вы делаете.
Хороший мастер-класс был у Лилии Анваровны про досновидение снов.
Мы же все знаем, что сны в терапии это важно? Есть они, нет, появились.
Все по психоаналитически за исключением интерпретаций, вот тут психоаналитики провалились, потому как это ж самое излюбленное ещё про хуй, секс и мастурбацию навертеть и вот оно родноэ — я знаю про тебя всё.
Но не все, не все, более опытные и менее истеричные быстро поняли, какие вопросы нужно задавать. Да и вообще интерпретации вроде «всё член» довольно примитивные и естественно опытные психоаналитики так не работают. Это молва. Да и трёхэтажные фантазии истеричек скорее про них, чем про клиента. Вот почему собственная психотерапия необходима годами. Или анализ, что вам ближе.
Техника построена Огденом для работы с довербальным клиентами /как ненавижу это выражение/, а заключается в объект-ориентированных вопросах, но не на исследование аффекта, а восполнение среды и своего образа в нем, это я уже гештальтистским языком говорю. Не помню как было в натуре.
То есть это вопросы об эмоциях и что вокруг без интерпретации. Ну и к чему я клоню? Да, к тому что в гештальте мы так и работаем со сном, возможно разными этапами. Обогощаем среду и сновидца в ней.
Дэвид Дюмэй вспоминал Перлза как одного из первых терапевтов, начавших работать со снами в группе, но группа откликается на работу терапевта и сновидца. В целом мы, гештальтисты можем и Морено подключить, эксперименты нам не запрещены. А Дэвид говорил, что мы, в смысле они, сейчас из разных школ психоанализа разное берём /намекаю/.
Морено он упомянул в качестве примера работы со сном с группой, когда уже участники участвуют как объекты сна/думаю многие знают эту технику/ и третий вариант это работа группы со сном.
Вот этого у нас нет, хотя, когда мы накидываем обратную эмоциональную связь мы собираем поле и там запросто можно сновидеть, если этим заниматься. Есть у нас принятие тело группы /ну или в меня/, и тогда интервенции можно/нужно делать на группу.
А вообще этой техникой можно работать не только со сном, в особенности если вспомнить Джузеппе Чивитарезе, который учился у Огдена и говорил на курсе, котором я был про сновидение наяву. Мы все живём во сне.
Так вот резюме, гештальт и психоанализ отлично дополняют друг друга и делают терапевта объемнее.
А я уже вернулся в собянинский гадюшник, одно радует: ночь, воздух почище и пахнет листьями.
#Грани_бессознательного
#сны_фантазии_и_символическая_коммуникация
+6
Даже не думал, что это настолько удобно, хоть это и не назвать высокоскоростным поездом, не 300 же, но смогли сделать хотя бы это между двумя столицами. Поспал 4 часа и вуаля. А в Сапсане даже можно чаю вкусного выпить, дают бесплатные наушники ну и всякое, почти как в самолёте.
А главное очень удобно приезжаешь на площадь Восстания и сразу в гостиницу Октябрьская. Очень удобная конференция.
А я как обычно в кроксах и шортах, не знаю ничего про 13 градусов, жара!
Сходил на первую лекцию курса по зависимостям Анны Юдин и Дмитрия Бергера. Материал хороший и интересный, курс называется «Новый взгляд на зависимости», а для взгляд оказался не новым так как я был на курсе по завимостям Льва и Оли Черняевых и в целом много изучаю про зависимости, так как и сам зависимый и работаю с такими.
Мой нарциссизм погрелся ещё и потому что на курсе Дмитрий отвечает за телесные упражнения, а у меня 5 лет биоэнергетики, ну и разной другой телески в том числе гештальтистской и базовые вещи я знаю. В общем не зря учусь и подтверждение знаний от профессиональных терапевтов из другого поля мне помогает меньше шататься.
Личный опыт у ведущих тоже богатый, поэтому лекция выходит очень живой.
Рекомендую курс, он небольшой но даст квинтэссенцию, которая необходима каждому терапевту, потому как мы все зависимые и если не работаем с этой темой у себя, мы поддерживаем зависимые паттерны у клиентов, а терапия все же про автономию. А завимости у гештальтистов полно, да и не только у гештальтистов, некоторое время назад одна психоаналитический терапевт заявила мне, что не работает с завимостям, «ну, ну, подумал я про себя».
Одна из ключевых тем в нашей работе.
К сожалению следующую лекцию наверное пропущу так как буду в Питере на конференции, вернее уже в поезд садиться и может быть смогу послушать.
+4
Решил развеиться. Должен был супервизировать мастерскую, но не срослось, зато обнялся с коллегами и решил получить удовольствие от конференции по полной.
А сегодня конференция дебютов в Москве закончилась.
Проект оказался крайне интересный и полезный с очень камерной и поддерживающий атмосферой. Очень интересна оказалась открытая гипервизорская группа с аквариумом.
Супервизоры делились не только успехом супервизии, но и как им было супервизировать, работать с супервизантом и его проектом, менять роль на клиентскую, будучи уже супервизором, в качестве участника мастерской, быть невыбранным, быть не нужным или с отсутствующим супервизантом.
Хорошо помогает проработать нарциссизм.
Прекрасная команда, в которой я знаю всех!
Очень рекомендую для проведения первой мастерской, народу хватает, две супервизии включены в проект подготовки мастерской. Возможно поэтому все мастерские прошли успешно. Ну и супервизоры в качестве участников очень полезные и продуктивные люди.
Ну, и аккредитация тоже в приятной атмосфере.
Поздравляю дебютировавших и аккредитовавшихся коллег!
Организаторам спасибо за проект!
Всем привет! Ну, что же, мою группу одобрил профсовет и так быстро, за что спасибо!
И я начинаю в нее приглашать. Это классическая психодинамическая группа.
Что в ней будет?
Психодинамическая работа участников с периодическими моими интервенциями.
Чего не будет?
Шерингов;
Работы в кругу;
Экспериментов.
1,5 часа раз в неделю это классический психодинамический формат групповой работы и поскольку я сейчас обучаюсь групп-анализу, я решил использовать его, чтобы учиться его ощупывать.
Конечно 9 лет идентичности гештальтиста никуда не деть и по классике групп-анализа с интервенциями в стиле гештальта она будет называться модифицированной, а может и нет :)
Ведь, все ведущие разные.
Что значит открытая группа с открытой датой окончания? Это значит, что если кто-то покидает группу, я буду искать другого участника и это не всегда ровно так, я буду отслеживать динамику и решать вопрос ввода нового участника с вами и по своим чувствам.
Я хочу, чтобы было не менее 6 человек, но бывает и иначе. Хотелки ведущего группа может и не поддержать и я сейчас про поле и бессознательное, а не про отыгрывание.
Если вы хотите хорошую групповую психотерапию, приходите, мягко не будет, очень жестко тоже, но работать будете вы, я создавать безопасное пространство.
Часы учитываются. Подробности по qr-коду или ищите на сайте МГИ.
Я не написал в основном тексте на сайте, но собеседований будет минимум 2.
+2
МИГА раздает корочки и сертификаты каждый год.
И у меня теперь есть. Поздравить можно.
В сертификате отмечены часы всего.
Всё прозрачно и всё строго отмечается.
Зачем?
Каждый студент может уйти в любой момент по своим причинам, но у него остаются бумажки, которые могут пригодиться.
Второй случай, это когда у студента не случилась группа, не набралась, развалилась или не соответствовала групп-аналитическим критериям. Она не может быть признана и далее студент не может приступить к написанию ВКР.
/напомню, что критерием признания считается проведение группы в течении двух лет еженедельно/ и как следствие получить диплом.
Вариант оставаться в институте тоже есть.
