Диванная генеалогия от Виктории С.

➡️Генеалогические документы 1918-1940 По вашим заявкам, как говорится) Сразу скажу, период сложный, сохранность документов плохая, да и не могу себя назвать большим специалистом в данном периоде, поэтому, что получилось😊 ✅Метрические книги За 1918 год есть практически по всем губерниям, но сохранились плохо. Местами велись до 1922-23. В Прибалтике, на Западной Украине и Западной Белоруссии могли вестись до войны. Хранятся метрические книги в региональных архивах. ✅ Записи ЗАГС Более-менее сохранились с 1920х, за 1919 их почти нигде нет, иногда записи частично или полностью отсутствуют до 1925-26. Там, где шли тяжелые бои во время ВОВ и была оккупация, ничего нет до 1945. Хранятся в региональных архивах. ✅ Домовые и похозяйственные книги, списки налогоплательщиков В 20-ые годы либо не велись, либо имеют плохую сохранность, за 30-ые почти везде имеются. Хранятся в региональных архивах. ✅ Материалы переписей населения Проводились в 1926, 1937 и 1939 гг. Сохранность плохая. Хранятся в региональных архивах. ✅ Личные дела и учетные карточки По месту работы, учебы, службы и т.д. На 20-ые годы сохранность плохая, на 30-ые вполне приличная. Хранятся в региональных архивах и архивах учреждений. ✅ Партийный документы Личные дела и учетные карточки. Сохранность приличная. Хранятся в региональных архивах (часто в отдельном политическом), также в РГАСПИ. В последнем будут анкеты и карточки в основном по тем, кто пережил войну. ✅ Документы репрессированных Базы, судебные дела и т.д. По лишенцам хранятся в региональных архивах. По кулакам в региональных архивах и архиве МВД. По остальным -- архивы ФСБ, МВД и ФСИН. Подробнее о разных документах можно прочесть по тегу #документы #новичкам

💬 Какой материал вы бы хотели видеть в канале? У нас довольнл много новеньких, кроме того, я давно у вас ничего не спрашивала) В общем, пишите в комментариях, пост о чем был бы вам интересен. А то может, вы вообще не очень понимаете, что здесь происходит)

👀 Что облегчит генеалогический онлайн-поиск? Мне часто пишут в комментариях, мол, хорошо искать, не вставая с дивана, если... И дальше следует длинный список условий и причин, почему именно у них не получилось. Да, у онлайн-поиска, как и любого другого, есть свои нюансы. Но в реальности найти что-то, не вставая с дивана, сегодня может КАЖДЫЙ. Хотя бы на той же Памяти народа или Гвармиле. Сегодня в сеть выгружено огромное количество информации, нужно только уметь ее искать. Но, действительно, есть ряд условий, которые онлайн-поиск предков облегчают: ✅ Наличие оцифрованных документов, выложенных в сеть Это, конечно, самое главное условие) Документы могут быть в архивах, базах, на форумах, в чатах, на общих дисках и т.д. Они могут быть проиндексированны (напечатаны) или отсканированы. ✅ Знание о предках родившихся до революции Если вы знаете ФИО, место и год рождения предка, родившегося до революции -- вы сразу выходите на метрики, минуя сложный этап 20х годов, где документов цифре почти нет. ✅ Редкая фамилия или редкое название населенного пункта Наличие редкой фамилии позволяет находить массу документов и иной полезной информации в пару кликов. Так я, например, нашла на прозе ру дневник соседки моего деда, в котором она рассказала о гибели дедушкиного дяди. Семейная легенда обросла подробностями и получила подтверждение. #новичкам

👀 Какие знания, умения и навыки нужны для поиска предков? Почему-то многие думают, что для поиска предков нужно историческое или архивное образование или соответствующие специалисты🙈 В реальности же все намного проще. Итак, чтобы найти предков, вам понадобятся: ✅ Знания об истории России на уровне средней школы Если вы знаете, когда была октябрьская революция и в каком году отменили крепостное право — этого более, чем достаточно. Все остальное вам предоставят Яндекс и генеалогические форумы и чаты. В любом случае, в процессе генеалогических поисков вы узнаете историю России куда глубже и с самых неожиданных сторон. ✅ Железная жопа Этот навык важнее всего) Я серьезно. Потому что вам предстоит отсматривать тысячи рукописных страниц в день, разбираясь в невнятных почерках, или перебирать десятки страниц поисковой выдачи, чтобы из кучи мусора, добыть одну единственную нужную запись. ✅ Умение быстро обрабатывать большие объемы данных Например, вы сильно облегчите себе жизнь, если поймете принцип сшивания документов в одном деле. А он может быть разным. Где-то метрики сшивали по алфавиту, ориентируясь на название погостов, а где-то на название церквей. ✅ Логика Чтобы что-то найти, надо это что-то сначала внятно сформулировать. Иначе результат будет нулевой. Да и в процессе, вам регулярно понадобится правильно складывать 2+2. Собственно, все) Нелишними также будут запас времени и золотая карточка сбербанка. Хотя много что можно найти и с минимальными затратами, особенно, если повезло с оцифровкой. Да, еще можно добавить хорошее здоровье, потому что глаза и спина у вас начнут отваливаться обязательно. НО! Ничего из этого вам не поможет, если у вас нет мотивации) Если вам не очень интересна родословная, копание в документах и решение логических задачек — вы точно не справитесь. А если есть — то вывезете.

Начните в чем-то разбираться и обязательно разберетесь.

#новичкам

👀 Какие знания, умения и навыки нужны для поиска предков? Почему-то многие думают, что для поиска предков нужно историческое или архивное образование или соответствующие специалисты🙈 В реальности же все намного проще. Итак, чтобы найти предков, вам понадобятся: ✅ Знания об истории России на уровне средней школы Если вы знаете, когда была октябрьская революция и в каком году отменили крепостное право — этого более, чем достаточно. Все остальное вам предоставят Яндекс и генеалогические форумы и чаты. В любом случае, в процессе генеалогических поисков вы узнаете историю России куда глубже и с самых неожиданных сторон. ✅ Железная жопа Этот навык важнее всего) Я серьезно. Потому что вам предстоит отсматривать тысячи рукописных страниц в день, разбираясь в невнятных почерках, или перебирать десятки страниц поисковой выдачи, чтобы из кучи мусора, добыть одну единственную нужную запись. ✅ Умение быстро обрабатывать большие объемы данных Например, вы сильно облегчите себе жизнь, если поймете принцип сшивания документов в одном деле. А он может быть разным. Где-то метрики сшивали по алфавиту, ориентируясь на название погостов, а где-то на название церквей. ✅ Логика Чтобы что-то найти, надо это что-то сначала внятно сформулировать. Иначе результат будет нулевой. Да и в процессе, вам регулярно понадобится правильно складывать 2+2. Собственно, все) Нелишними также будут запас времени и золотая карточка сбербанка. Хотя много что можно найти и с минимальными затратами, особенно, если повезло с оцифровкой. Да, еще можно добавить хорошее здоровье, потому что глаза и спина у вас начнут отваливаться обязательно. НО! Ничего из этого вам не поможет, если у вас нет мотивации) Если вам не очень интересна родословная, копание в документах и решение логических задачек — вы точно не справитесь. А если есть — то вывезете.

Начните в чем-то разбираться и обязательно разберетесь.

#новичкам

👀 Какие знания, умения и навыки нужны для поиска предков? Почему-то многие думают, что для поиска предков нужно историческое или архивное образование или соответствующие специалисты🙈 В реальности же все намного проще. Итак, чтобы найти предков, вам нужно: ✅ Знания об истории России на уровне средней школы Если вы знаете, когда была октябрьская революция и в каком году отменили крепостное право — этого более, чем достаточно. Все остальное вам предоставят Яндекс и генеалогические форумы и чаты. ✅ Железная жопа попа ✅ Умение обрабатывать большие объемы данных

➡️ Что и как искать в библиотеках? Пока писала самый важный пост, вспомнила, что канал-то про онлайн-поиск, прежде всего😅 А интернет-баз у нас давненько не было. Поэтому поговорим о библиотеках, вернее, об их сайтах. Слава Богу, у нас в библиотеках много что оцифровано, проиндексировано для поиска и выложено в сеть. ✅ Что можно найти? — Документы Их в библиотеках тьма, есть и набранные писцовые книги 16-17 веков, и административные бумаги 19 века, советские документы, телефонные справочники и т.д. Я вот в библиотеке нашла ведомости о судимости с упоминанием предков. — Газеты и журналы Там же не только новости публиковали, но и объявления. Мои предки отметились утерей удостоверений личности и комсомольского билета. — Научная литература Можно найти этнографическое исследование по вашей местности или диссертацию деда. ✅ Как искать? Как всегда вводим в строку поиска редкие фамилии и названия населенных пунктов, иногда их можно комбинировать. ✅ Где ищем? — Национальная электронная библиотека: https://rusneb.ru Ключевые слова тут лучше вводить в графу "содержание" в расширенном поиске, поиск по ключевым словам, автору и названию подойдет только тем, у кого предки занимались наукой или литературным творчеством. Есть сложности с поиском найденного алгоритмом в самой книге, иногда приходится это делать в ручную. — Российская национальная библиотека: https://nlr.ru/ Здесь можно все искомое вбивать в основную строку — найдется и в авторстве, и в названии, и в содержании — Российская государственная библиотека: https://www.rsl.ru/ Поиск аналогичен поиску по РНБ — Президентская библиотека: https://www.prlib.ru Находим расширенный поиск и ставим галочку "искать в содержимом" Также можно посмотреть региональные библиотеки, например, библиотеку им. Н.А. Некрасова в Москве: https://electro.nekrasovka.ru/ #базы #новичкам

➡️ САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПОСТ! Диванная генеалогия — это канал о поиске предков и составлении своей родословной. Диванная, потому что а) рассказываю, как искать и находить информацию о предках, не вставая с дивана б) автор канала не специалист, а продвинутый пользователь АКА Диванный генеалог _____________ Об авторе канала: — В активной генеалогии с июля 2021 года (в неактивной с детства) — Найдено ок 1000 ПРЯМЫХ предков, до 15 колена и до 16 века, исследованы документы в 13 губерниях Российской империи от Ковенской до Тобольской — Мое генеалогическое исследование древа Устинова попало в ТАСС: https://tass.ru/obschestvo/16655417 (выяснилось, что древо не совсем точное, исследование продолжается))) — Поддерживаю СВО, считаю, что границы России нигде не заканчиваются, нежно люблю НКВД, сохраняю здравый смысл Провожу консультации по самостоятельному поиску предков. 💌 По всем вопросам можно писать сюда: https://t.me/victoriasur (только пишите сразу что вы по генеалогии) ___________________ Правила канала: ✅ Уважаем автора канала, себя и друг друга ❌ Не размещаем рекламу, не спамим. Комментинг от имени каналов запрещен. ____________________ Самые полезные посты для новичков: ✅ C чего начать поиск: https://t.me/gensofavs/7 ✅ Где искать документы о ваших предках: https://t.me/gensofavs/26 ✅ Где можно искать предков онлайн: https://t.me/gensofavs/33 ✅ Как найти свой архив: https://t.me/gensofavs/87 ✅ Пошаговый кейс по поиску предков: https://t.me/gensofavs/54 ✅ Как искать предков в Яндекс.Архиве: https://t.me/gensofavs/24 ✅ Как искать предков в Генотек.Архив: https://t.me/gensofavs/104 ✅ Базы для поиска репрессированных: https://t.me/gensofavs/68 ✅ Как искать в Family Search: https://t.me/gensofavs/235 _______________________ Навигация по каналу: #новичкам — полезная информация, чтобы начать искать предков #базы — ключевые онлайн-базы для поиска предков и инструкции по их применению #документы — о документах, полезных в генеалогии #архивы — о работе с архивами #крестьяне — о крестьянской генеалогии #мещане — о мещанской генеалогии #кейс — реальные случаи в личном и рабочем поиске #словарь — генеалогические термины #церковь — церковные праздники и обычаи #обычаи — нецерковные обычаи предков #жизньпрадеда — быт предков #герб — геральдика #имена — особенности наречения именем на Руси #фамилии — особенности русских фамилий #мысли — окологенеалогические философствования #родинапредков — о родине моих предков #мое — о моих предках #диковинки — необычное в генеалогии #наблюдение — что удалось обнаружить)

🎉 8 апреля (эт сегодня) каналу Диванная генеалогия исполнился год! С чем я себя и вас поздравляю🎂 Рада, что первый день рождения канал отмечает в компании 510 подписчиков❤️

☦️ 7 апреля — Благовещение За 9 месяцев до рождества отмечается Благовещение — один из 12 главных православных праздников. В народной традиции это день, когда зима окончательно побеждает зиму и отпирается земля. С этого дня можно начинать пахать, если позволяет погода. Также в Благовещение обязательно нужно петь — закликать весну. Петь в пост нельзя, поэтому на благовещенские песни требовалось разрешение общины. Его, обычно, давали, потому что верили — без песен весна не наступит. А еще в этот день сжигали старые вещи и пекли жаворонков, куликов и специальные булочки — бабашки, которыми кормили скот. Живых птиц в праздник отпускали на волю, особенно часто белых голубей, символизировавших святой дух. В Благовещенье не работали, как и в любой большой православный праздник. В посте сегодня послабление — разрешается есть рыбу и просфоры. _ Кстати, в России есть целый город названные в честь церкви, названной в честь праздника — Благовещенск. ____ А к посту я прикрепила мою любимую картину Данте Россети — Благовещение. На ней Дева Мария очень живая и искренняя. #церковь

👀 Где искать информацию о церквях? Если ваши предки православные — вам наверняка захочется узнать подробнее о церкви, в которую они ходили. Когда построена, сохранилась ли, есть ли фото и т.д. В этом случае вам в помощь два больших портала: ✅ Храмы России: http://temples.ru ✅ Соборы.Ру: https://sobory.ru Сайты походи по функционалу и во многом дублируют друг друга. Нужный храм можно найти по административно-территориальному делению (современному и революционному) и прямо по карте. Страницы храмов содержат краткую историю и фотографии. Есть еще похожие региональные порталы, там храмы описываются более подробно. Например, вот такой сайт Православные храмы Тверской земли: http://hram-tver.ru #новичкам #жизньпрадеда

👀 Может ли "простой" человек построить свою родословную? Почему-то до сих пор многие думают, что родословные -- эту удел князей и прочих обладателей голубых кровей, а простым смертным они недоступны. В реальности дворян порой искать сложнее, чем крестьян. Дворяне не были привязаны к месту, их меньше и реже переписывали, о тех из них, что не засветились в российской истории или засветились мало может быть и вовсе одна строчка. У меня есть предки крепостные крестьяне, о которых известно в разы больше, чем об их помещиках. Большинство русских, проживающих на территории России имеют крестьянские корни. А крестьянские родословные, при наличии документов, строить одно удовольствие. В некоторых случаях два-три века можно преодолеть за один вечер😊 Так что было бы желание, а корни найдутся. #новичкам #крестьяне

👀 Сколько стоит поиск предков? Генеалогия -- хобби не из дешевых. Хорошо, если документы оцифрованы и выложены онлайн в относительно свободный доступ, а если нет?😏 Есть известные генеалогические конторы, которые составят вам родословную до середины 19 века за 300-500 тысяч рублей. Просто потому что могут😅 Цены на рынке генуслуг, как и везде, формирует спрос и предложение, поэтому большинство исследователей ориентируются на рынок, а остальные действуют по принципу "пол-палец-потолок". Но, в основном, просмотр одного года метрик (или одного дела в архиве) стоит 1000-2000 рублей, копии дел в сканах можно приобрести за 2-4 тысячи. У архивов с ценообразованием примерно та же история. В одном архиве вам выполнят запрос за 300 рублей, в другом за 2000-3000, а в третьем придется выложить 4-5 тысяч при одинаковых объемах. Доступ к оцифрованным документам может стоить 50-150 в час, 300 за 5 дней или вам придется выкупать дело постранично и тогда цифровая копия ревизской сказки (только для просмотра!) обойдется вам в 2-6 тысяч рублей. В любом случае, провести исследование без затрат, скорее всего, не получится. Или оно остановится на каких-то ранних этапах. Но сэкономить деньги можно, если знать, где и кого искать😊 Например, можно заказать у меня консультацию по самостоятельному поиску. В ней я объясню, где и как вы можете найти своих предков и дам зацепки из баз, которыми пользоваться могут не только лишь все. 👉 У меня такая услуга стоит 3000 рублей. Для ее заказа достаточно написать + в комментарии. #новичкам

➡️ Что такое домовые книги и что можно из них узнать? Домовая книга — это документ учета лиц, проживающих в конкретном доме. Домовые книги велись с дореволюционных времен и продолжают вестись по сей день. До революции регистрацией граждан в домовых книгах занималась полиция, после — жилконтора, владельцы частных домов вели и ведут их самостоятельно. Дореволюционные домовые книги обычно хранятся в областных архивах в фондах полиции, послереволюционные (до 60-70х гг XX века) — в фондах городских и районных администраций. Дореволюционные домовые книги практически не сохранились, послереволюционные в неплохой сохранности с 30-х гг. XX века. Лучше всего дела с домовыми книгами обстоят в Санкт-Петербурге и Москве, в небольших городах их иногда совсем нет в архивах. При поиске домовых книг по базам и описям учитывайте, что названия улиц и нумерация домов неоднократно менялась. В домовой книге указывались: ✅ Номер квартиры, в которой человек проживает ✅ ФИО ✅ Место рождения\приписки ✅ Семейное положение ✅ Дата рождения ✅ Когда и откуда человек прибыл (предыдущее место жительства) ✅ Вероисповедание (до 1917)\национальность (после 1917) ✅ Данные паспорта ✅ Отношение к военной обязанности ✅ Пользуется ли избирательным правом (во времена существования лишенцев) ✅ Место работы и должность ✅ Отметка о прописке (после революции) ✅ Когда и куда выбыл (включая эвакуацию) Также могли указываться сведения о членстве в профсоюзе. Данные в домовую книгу вносились на основании паспорта и до революции, и после (но ошибки и описки там встречаются регулярно). Дети до 18 лет и временно проживающие (приехавшие в гости) записывались только в поквартирные списки (в конце книги) иногда были отдельные листы для записи временно проживающих. В этих списках указывались ФИО, дата прибытия и выбытия и информация о том, на чьей площади человек проживает (своей, отца и т.д.), иногда год рождения (в основном, для детей). #новичкам #документы

👀 Как разговорить дальних родственников? Речь сейчас не о бабушках и дедушках, а о тех, кого вам удалось найти на просторах интернета. ✅Поделитесь Лучше слать не деревья, в которых мало кто разбирается, а, фото общих предков или скриншоты каких-то документов. Такая "посылка" во-первых, интересна, а во-вторых, делает человека как бы вам "обязанным". ✅Подключите старших Если вам удалось найти телефоны пожилых дальних родственников -- передайте их своим бабушкам и дедушкам. У них много свободного времени и мало человеческого общения, да и в век мошенничества по телефону пожилым доверия больше. Впрочем, и интернет те кому за тоже успешно освоили, можно их подключить к поискам в одноклассниках. ✅Надоедайте Сообщение можно пропустить, о нем можно забыть и т.д. Да и помните, что жают тем, кто просит) #новичкам

☁️ О генеалогической боли Генеалогия -- хобби не для слабонервных. Кто-то ревет в три ручья над бесконечной чередой умерших младенцев. Кому-то невыносимо читать допросы НКВД, а кому-то достаются немецкие концлагеря и сожженные деревни. Все это тяжело эмоционально в принципе, а когда речь идет о твоих предках -- особенно. В целом совет здесь такой же, как и в случае с "неправильными" предками -- относится к исследованию беспристрастно, с позиции въедливого историка. В конце концов, младенцы давно отпеты, репрессированные реабилитированы, а на месте погибших деревень -- памятные знаки. Было и прошло. Проблем и горестей хватает и в настоящем. Вы же не плачете по княгине Ольге, у которой убили мужа? А она осталась однв с беспокойным хозяйством, в окружении врагов и с маленьким ребенком на руках! Еще бессмысленнее выуживать боль, там где ее нет. Например, сокрушаться по несуществующим селам, разрушенным церквям, сожженным фотографиям, исковерканным фамилиям и именам предков. Это вообще не боль, просто жизнь, которая бывает и бывала разной. Лучше думать о том, где фотографии еще можно найти, какие деревни еще можно посетить, каких родственников еще можно опросить. Это продуктивнее. #мысли

В день, когда мы все скорбим о погибших в чудовищном теракте в Москве, другие террористы продолжают обстреливать из реактивных систем залпового огня мирный город Белгород. Моя свеча за всех, кто погиб от рук ублюдков в эти тяжелые мартовские дни🙏

🐦‍⬛️ 22 марта -- Жаворонки В день Весеннего равноденствия наши предки зазывали весну и пекли жаворонков из теста. Считалось, что с этого времени птицы возвращаются домой. Жаворонков дети надевали на палки и бегали с ними по двору -- громко крича и радуясь весне. В жаворонка также запекали монетку или лучинку или какой-то другой небольшой предмет. Мужчина, которому попадался такой жаворонок -- первым начинал сев. Жаворонков обычно съедали, а их головы отдавали скотине, чтобы та была здоровой. #обычаи

💬 Как могут помочь генетические тесты генеалогии? Сейчас очень модно проходить генетические тесты, чтобы узнать свое происхождение, но что они реально могут дать? ✅ Этническое происхождение Большинство тестов высчитывает, сколько в вас процентов русской крови, а сколько татарской или немецкой. На практике, это расчет не столько этнического происхождения, сколько географического. При этом калькуляторы у всех ген контор разные, как и эталоны, по которым они калибруются. В итоге, в 3х разных конторах вы получите три разных результата. ✅ Поиск живых родственников Если ваш дальний родственник тоже сдал тест -- вы можете найти его по базе совпадений вашей генконторы. Естественно, у каждой конторы свои базы, а родственники далеко не всегда готовы к диалогу. Да и у нас в стране тестирование не очень распространено, поэтому легче ищутся родственники иностранные, чем российские. Собственно все) Больше генетические тесты генеалогии ничем помочь не могут. Так что, на мой взгляд, они актуальны только в двух случаях: 👉 У вас предки иностранцы, и у вас есть возможность и желание воспользоваться иностранными сервисами для их поисков. 👉 У вас есть близкие и совершенно неизвестные предки (имело место усыновление или в графе "отец" прочерк) Варианты "интересно", "хочется потратить денег", "я за развитие науки" тоже, разумеется, имеют место быть. Но помните, что в одной генконторе определили генетическое происхождение игуаны😜🦎 #новичкам