ru
Feedback

Не попадитесь на канал ботавода! Telemetrio находит и помечает такие каналы 👉 Хотите видеть метку — оформите подписку 👈

Женская доля

Женская доля

Открыть в Telegram

Канал для исследователей родовспоможения и материнства(без морали). Мнение/выбор моих героинь, процитированные в постах, может также не совпадать с официальной позицией Минздрава и приведено с исследовательской, а не рекламной или пропагандистской целью.

Больше
216
Подписчики
Нет данных24 часа
Нет данных7 дней
Нет данных30 дней
Архив постов
К новости о том, что Госдума приняла закон о создании реестра злостных неплательщиков алиментов. Уже писала об этом: задолженность по алиментам и долги по кредитам уже давно и прекрасно проверяется через через базу судебных приставов. Все находится в открытом доступе, прозрачно, заходи и смотри. Мужская логика поразительна: сначала они декриминализуют домашнее насилие, потом ужесточают доступ к медицинским абортам, отказываются провести закон о том, чтобы кредит можно было брать только с согласия партнера, отменяют обязательность штампа о браке в паспорте, с высоких трибун мечтают о запрете разводов и образования для женщин, а потом такие - ой, смотрите, мы о вас думаем, вот вам подачка! Это популистская мера, которая позволит им создать еще одну контору по растрате наших налогов на херню и приобрести дешевую популярность. В реальности ничего не изменилось: вся информация о должниках как была в открытом доступе, так и будет. Просто кто-то нагреет на этом ручонки загребущие и можно прикинуться, что они о женщинах переживают. #мужикделал

«В общем-то потом все было прекрасно.Но этот случай мне показал, что это иллюзия.Чуть что не так: шаг влево, шаг вправо, они уже не отходят от своих инструкций.Если я хочу родить естественно,я должна рассчитывать только на себя.<>Если приходит акушерка, которая, может, не так сильно мне близка, все равно она фонит своим участием.<>А тут было ощущение, что хочется, с кем зачал, с тем и родил, чтобы никого рядом не было лишнего.<> Мы выбрали курсы соответ-щие, где нас учили: что надо купить заранее, чтобы все подготовить; как пуповину перерезать, если что, мужу давали инструкции.Это все совершенно несложно.Это все любой человек может сделать.Это совершенно все реально, нормально.И толпы людей это делают.И в этом нет ничего сверхъестественного.Ты как-то на меня сейчас смотришь?Ничего там такого нет.Все совершенно обыденно.<> Про боль мне тоже откликнулось в той же Ингрид Бауэр, коротенькое.Я много чего читала про роды. Но вот эти почему-то прямо легли мне.Она писала про боль.Что боль в родах – это боль от каких-то зажимов и блоков.Если в теле все расслаблено и гладко, то боли нет.А боль сигнализирует о каких-то напряжениях, может быть, о том, что что-то где-то как-то неудобно и т.д.Соот-но с болью что можно сделать?Можно менять свое положение, чувствуя свое тело, и занимать такую позу, которая тебе удобна и комфортна, и чтобы не было лишних напряжений.Плюс, ее пропевать.Мы на курсах тоже учились много петь.Это очень классно, когда поешь вместе с мужем.Он еще тебе в октаву дает вот эту базу.И это очень прекрасно.Соот-но я все свои схватки пропела.И мне было совершенно прекрасно и хорошо. И то, что мы готовились именно к сольным родам, оно, в итоге, и получилось таким образом, что..Мы договаривались с акушеркой, что если что, мы ее позовем.У нас был тоже такой бэкапный вариант, если вдруг что-то пойдет не так, чтобы было кого позвать на помощь.Но в итоге у нас так быстро все произошло, что даже если бы мы хотели кого-то позвать, все равно никто бы не успел доехать.Это все за два часа произошло. [Как? Все роды за два часа?]Два или три, может быть.Где-то часов в 6-7 начались какие-то первые у меня ощущения, когда еще непонятно, то ли это схватки, то ли не схватки, то ли, там, пробка, то ли не пробка.Что-то такое.Первые какие-то ощущения были.А в десять часов она уже на руках у меня была.Вот так вот.Да.(смеется) Мы даже сами в процессе.. В семь часов что-то мне показалось:«Ой, кажется, что-то похожее на схватки».Потом пока еще спали, пока встали.Потом, может быть, где-то часам к восьми схватки уже начались более-менее такие интенсивные, что мы поняли, что мы рожаем.Тут еще сын старший проснулся, походил.Мы ему:«Иди, еще поспи».Он вернулся, уснул.И в итоге так и спал все это время.Я там сидела, пела.[Имя мужа]что-то готовил.У него был список, что, если роды начнутся, то ему надо помыть пол, заварить травку.Какие-то такие инструкции, чтобы занять папу, чтобы он не нервничал, у него был четкий список дел, который он должен сделать.И когда он это все сделал, вошел (мы сели в ванну, включили воду), говорит: «Ну, все. Я сейчас буду засекать время между схватками».А у меня уже потуги начались.И все, вот раз, на второй потуге вот уже [имя дочки] и выскочила.(смеется)Все было настолько быстро, что мы даже сами..Когда мы поняли, что да, действительно, уже близко, оно раз уже и случилось.Я даже там думаю:«Вот, интересно, а какое у меня там раскрытие»? Руку там это и смотрю: у меня пузырь каким-то таким, как огурцом, уже прямо совсем близко.Я даже не могла понять, т.е, раз и все.И вот оно случилось.Т.е, настолько все быстро и мягко.Конечно, да сильные ощущения.Но это не боль.Что из тебя что-то выходит, вырывается.Какое-то такое растяжение.Просто очень сильный поток, который внутри тебя идет.И все.Так вот все и случилось.Она прямо в ручки мне выскользнула.Мы даже не успели воды в ванной набрать.Мы воду включили, а набрать ее не успели.(смеется)И для мужа тоже это был сюрприз, потому что он только собирался начинать засекать, сколько у нас времени между схватками.А уже поздно было засекать.Потому что уже, вот, доча шла.Так вот получилось.»

Маргарет Мид - фигура для антропологии знаменательная, писать про нее можно бесконечно (особенно по теме телесности), опираясь на множество публикаций, полей, открытых (дочерью) писем, опровержений (1983 года от Дирека Фримана). Будучи американской ученицей Франца Боаса в свои 27 лет Маргарет опубликовала в 1928 году работу «Coming of age in Samoa: a psychological study of primitive youth for western civiliza­tion», ставшую антропологическим бестселлером и перевернувшую (на самоанских примерах) западные представления допустимой социализации детей. Почитать биографию Мид и переводы некоторых работ, включая Blackberry Winter: My Earlier Years (1972), Coming of age in Samoa (1928); Growing up in New Guinea: a comparative study of primitive education (1930); Sex and temperament in three primi­tive societies (1935); Culture and Commitment: a study of the generation gap (1970) и отдельные параграфы других книг, можно в изданной в 1988 под редакцией И.Кона книге. Кроме полевых экспедиций и книг, Маргарет прожила насыщенную личную жизнь, была трижды замужем и имела близкие отношения с коллежанками. Один из ее мужей, Грегори Бейтсон, считается основоположником кибернетики, эпистемологом, семиотиком и много кем еще. Грегори - автор полезного для понимания проблем коммуникации парадокса - double bind - ситуация, когда невербальный ряд противоречит словам (изначально объяснявший этиологию шизофрении). Личным педиатром их дочки Марии Катерины Бейтсон, ставшей антропологом, был антивоенный активист и известный всем советским родителям Бенджамин Спок, которому, кстати, 2.01.24 исполнилось бы 121)) Так вот, Маргарет считается основоположником этнографии детства, у нее были (судя по предыдущему посту - ученики и фото-архивы), но также совместные с мужем Бейтсоном видео-работы на эту тему. Одну из которых, «Bathing Babies In Three Cultures», я чудом нашла в ютубе. Вдруг вам тоже это будет интересно: https://youtu.be/rmvqdDBSY0k?si=YA5JdNlw9rmjIxxV

Несколько лет назад фотограф Кен Хейман разбирал свои архивы по просьбе бывшего агента и наткнулся на коробку с надписью «Мат
+9
Несколько лет назад фотограф Кен Хейман разбирал свои архивы по просьбе бывшего агента и наткнулся на коробку с надписью «Матери». В ней оказались десятки старых фотографий, показывающих моменты родительства в разных странах. Как пишет The Huffington Post, в 1956 году, вскоре после окончания университета, Хейман получил от своей преподавательницы, антрополога Маргарет Мид, приглашение поехать с ней на Бали поснимать местных жительниц с детьми. Там и началась серия фотографий, многие из которых были затем опубликованы в книге Мид «Семья», номинированной на Пулитцеровскую премию в 1965 году. На фотографиях мы видим, как женщины купают, кормят, обнимают, общаются с детьми. Все то же, что делаем и мы все. То, что эти снимки сделаны давно, можно определить лишь по одежде и предметам быта, окружавшим тогдашние семьи. Несмотря на то, что за 50 лет многие аспекты воспитания детей пересмотрены, материнство принципиально не изменилось — это по-прежнему любовь, забота и огромный труд.

Стигматизирующие пациенток термины «старородящая» или «пожилая первородящая» остался, вероятно, в устной речи врачей на приеме, в том числе публичной речи, которая приводится федеральными медиа-каналами как «советский пережиток». При этом сами медийные источники, как правило, осуждают некорректную лексику, маркирующую возраст беременной, а также транслируют голоса и опыт респонденток, столкнувшихся с обижающей их терминологией при приеме. В медиапространстве Великобритании также обличается аналогичная устаревшая терминология («гериатрическая беременность») применительно к женщинам после 35 (сравните с российской прессой). По данным «Парламентской газеты» в апреле 2023 года Минздрав России предложил закрепить «репродуктивный возраст» законодательно. С какой целью? Регуляторы и парламентарии (как правило, мужчины) преследуют (разумеется) самые благородные задачи сохранения населения и считают необходимым запретить доступ к ВРТ по ОМС в «старшем возрасте», как в зарубежных странах. Президент РАРЧ Владислав Корсак поведал, если его не исказили журналисты, что «сейчас первородящей старшего возраста медики считают женщину от 28 лет, также в ВРТ есть представление о позднем «репродуктивном возрасте» – 35-40 лет». Цитаты из приведенных выше НПА показывают, что либо медиа-источник, либо президент РАРЧ искажают формулировки, ибо 28-летняя отсечка считается, как мы помним, советским пережитком, а поздний «репродуктивный возраст» установлен в разных документах для разных задач. В декабре 2023 заместитель председателя Правительства России по социальным вопросам Т.А. Голикова сообщила о подготовке проекта скрининга населения. В 2024 году правительство России включило диспансеризацию женщин и мужчин репродуктивного возраста в план по тарифам ОМС (в связи с объявленным годом семьи). В апреле было опубликовано письмо Минздрава России от 8.04.2024 №17-6/И/2-6434 «О направлении методических рекомендаций по диспансеризации мужчин и женщин репродуктивного возраста с целью оценки репродуктивного здоровья», в котором предусмотрена диспансеризация женщин и мужчин от 18 до 49 лет, (проводимая в рамках госгарантий один раз в три года, после 40 – ежегодно), по итогам которой граждан распределяют на 3 группы здоровья. При этом, в целях улучшения демографической ситуации, разумеется, на мужчин тоже распространили понятие «репродуктивного возраста», да ненароком уравняли с женщинами стигматизирующей терминологией, ха-ха, хотя бы на уровне письма о диспансеризации. Мониторинг и анализ устаревших и актуальных российских нормативно-правовых документов, порядков и клинических рекомендаций, рекомендаций ВОЗ, доказательных исследований показал, что границы «репродуктивного возраста» подвижны не только в пространстве и во времени, но даже по-разному определяются действующими и утратившими силу и значение источниками. С начала 2021 года стигматизирующая терминология (типа советского пережитка – «старородящая») исключена из текстов подписанных или одобренных регулятором (Минздравом России) нормативно-правовых документах (за одним удивительным исключением 2023 года, приведенном выше), но сохраняется в медиа дискурсе (для порицания невежественной коммуникации) и на парламентских обсуждениях (для введения запретов и ограничений).<..> *Полный текст моих тезисов с источниками, выводами я надеюсь показать после публикации, увы, нескоро, но буду рада, если, используя эти выводы, читатели будут указывать ссылку на канал/мое авторство. *Очень много мифологии бытует вокруг желательного возраста перворождения: в 19 веке поздним перворождением считались роды после 20 (из учебника по акушерству), в СССР - после 25,26,28, в современной России - после 35. Историки медицины могут найти дореволюционные и советские источники, ибо у меня был лимит на поиски, ограничилась последними двумя российскими десятилетиями. *Благодарю за вдохновение соседний канал беременных исследовательниц медицины, указавших на задевающую женщин стигматизацию, связанную с возрастом.

Для участия в региональной конференции я написала к 1.05 тезисы, которые приведу позже,когда они будут опубликованы.А здесь процитирую отрывки,завтра выводы. «В настоящей заметке проанализированы представления о длительности «репродуктивного возраста» в письменных и устных источниках и развитие этого концепта во времени (включая сдвиг биополитических возрастных пределов и мерцание советского термина «старородящая»)в медицинском, медийном и обывательском дискурсах. ВОЗ использует понятие «репродуктивного возраста», описывая его особенности и опасности в ряду других значимых для здоровья девочек и женщин периодов: грудной возраст и детство (0-9 лет), подростковый возраст (10-19 лет), репродуктивный возраст (15-49 лет) и зрелый возраст (20-59 лет). Данным концептом не устанавливаются запреты на сексуальные взаимоотношения и репродуктивные планы женщин, поскольку ВОЗ формулирует приведенную периодизацию возрастов для других целей – для описания «биологических аспектов, гендерных факторов и других социальных детерминант», оказывающих воздействие на здоровье девочек и женщин. <> Мониторинг базовых нормативно-правовых актов в сфере здоровья и четырех десятков клинических рекомендаций на тему гинекологии и акушерства показал определенную вариативность словоупотребления концепта «репродуктивного возраста» вместе с отсутствием стигматизирующей женщину лексики и биополитических возрастных измерений (за исключением единственных клинических рекомендаций и порядка, регулирующего ВРТ). <> Вместе с тем 18 пункт предыдущей версии приказа Минздрава России от 1.12.2012 №572н, действующей в период с 2013 года по конец 2020 года, содержал указание на то, что «в консультативно-диагностические отделения перинатальных центров направляются беременные женщины» «с отягощенным акушерским анамнезом (возраст до 18 лет, первобеременные старше 35 лет, невынашивание, бесплодие, случаи перинатальной смерти, рождение детей с высокой и низкой массой тела, рубец на матке, преэклампсия, эклампсия, акушерские кровотечения, операции на матке и придатках, рождение детей с врожденными пороками развития, пузырный занос, прием тератогенных препаратов)». Данная формулировка свидетельствует от том, что «первобеременность» женщины старше 35 лет (равно как и несовершеннолетняя беременная) до конца 2020 года воспринималась разработчиками документа, подписанного министром В.И. Скворцовой, как «отягощенный анамнез». Однако из актуального приказа от 20.10.2020 №1130н (подписанного министром М.А. Мурашко) такие биополитические возрастные измерения «до 18» и «старше 35 лет», указывающие на «отягощенный анамнез», исчезли. <> Иными словами, при неэффективности лечения бесплодия в течение 12 месяцев при возрасте женщины до 35 лет или в течение 6 месяцев при возрасте женщины 35 лет и старше показано лечение с помощью ВРТ, что подчеркивает, как мне кажется, условия доступности медпомощи в разном возрасте. Поэтому для описания вопросов, связанных с фертильностью, некоторые сайты клиник репродуктивных технологий оперируют понятием «поздний» «репродуктивный возраст», указывая жизненный период «старше 35 лет». В клинических рекомендациях на тему гинекологии и акушерства, принимаемых с 2020 года (свыше 40 штук), российские медики используют преимущественно указание на «поздний» или «старший» «репродуктивный возраст» женщины, как правило, не определяя конкретные годы или возрастные отрезки. При этом сам концепт был репрезентован в данных текстах (также как и в утратившем силу приказе от 1.12.2012 №572н) как фактор риска, отягчающий здоровье пациентки, в том числе при оказании медпомощи. Лишь в одном письменном источнике, клинические рекомендации 2023 года «Разрывы промежности при родоразрешении и другие акушерские травмы (акушерский травматизм)», мною встречен термин «пожилая первородящая», который по всей видимости перекочевал из много раз изданного учебного пособия по акушерству именитых авторов акушер-гинекологов <> [Акушерство: национальное руководство / под ред. Г.М.Савельевой, Г.Т.Сухих, В.Н.Серова, В.Е.Радзинского. 2-е изд., перераб. и доп. М.:ГЭОТАР-Медиа; 2018. 1088 p.]

Repost from TVC PLUS
Пилот познакомил пассажиров со своей дочкой и предупредил о возможных неудобствах

Прекрасный пилот Бэн, но почему же он делегировал гнев пассажиров за возможный плач ребенка на маму? Иными словами, просто перевел стрелки на жену. А вот в Китайских авиалиниях с моим годовалым ребенком играла вся смена. И мне дали возможность отдохнуть. Наши же мамы иногда бояться путешествовать с младенцами и даже ходить в кафе с маленькими детьми.

В марте 2018 я присутствовала на тренинге на территории частного ПМЦ (дороже только Лапино). Это была удивительная коллаборац
+3
В марте 2018 я присутствовала на тренинге на территории частного ПМЦ (дороже только Лапино). Это была удивительная коллаборация и столкновение разных типов знаний и волн перинатальных практиков. Молодая команда Арины Чак организовала лекцию опытной акушерки первой волны Юлии Постновой о родовой боли и голосовой тренинг ее мужа, фольклориста Дмитрия Фокина. Да, вместе с женщинами я тренировала опорное пение для облегчения схваток (см.фото и видео). Беременные исследовательницы медицины интересовались конвенциональностью и уровнем доказанности некоторых методов немедикаментозного обезболивания родов на примере пения. Взглянем на три странички об этом в актуальных клинических рекомендациях по нормальным и физиологичным родам 2021 года. Процессы гуманизации идут (не из-за монетизированных ламентаций о неравенстве и страшилок на форумах, кмк), а благодаря конкретным людям, в том числе активным женщинам, пробивным парам, врачам, акушеркам, доулам, чиновникам (да и деньгам, естественно,тоже, без сомнений).

Сегодня процитирую опыт моих собеседниц по поводу участия мужей в партнерских родах. Мне кажется, что этот забавный диалог 2018 года (частично опубликован) до сих пор отражает полярные точки зрения на желания, потребности, рекомендации (даже уже моду) и готовность участников пройти этот опыт вместе. Важно подчеркнуть, что это ощущения совместных родов глазами женщин. Нашла в полевых материалах также смешную цитату про заботу женщин-врачей в отношении присутствующих мужчин-партнеров, мб потом тоже опубликую. Очень интересно объясняют персональные акушерки, почему нельзя приглашать боящихся мужчин в роды. Роды глазами мужчин (не только партнеров) – это вообще нечто 😅, это правда интересный материал. Его надо собирать, но меня не хватает на все.. Мужчины очень трогательно, иногда смешно, переживают этот опыт, если они на него решаются, иногда он поднимает их самооценку. «Инф2: Я пожалела, конечно, что с собой не позвала на роды [мужа]. Я люблю, чтобы все под контролем, чтобы меня никто не отвлекал. Я думала, что он будет мельтешить, дергаться, меня только отвлекать. Но даже его я бы позвала, чтобы… Когда уже родила, мне так хотелось, чтобы он присутствовал рядом в самый такой момент, конечно. В помощи я не нуждалась, но как бы классно было бы.. Хотя бы посидел там. Некоторые мужики уходили. Инф1: Я же не договорила. Когда я лежала, уже все, мне ее положили, ее обработали, положили. Я лежу такая хорошенькая, значит, делаю такая селфи с ребенком. А муж у меня бедный сидит в углу, бледный, как смерть. Потому что он же дышал, он же дышал: «хы, хы, хы», этой собачкой надо дышать сколько часов. Он такой сидит бледный, никакущий, уставший. Он даже руки не смог поднять. Инф2: Стресс? Инф1: Стресс. Он очень устал. Например, у меня муж никогда не оставался ночевать у моих родителей. Ну, например, мы там приезжаем, я там останусь, он все равно домой едет. Мы недалеко друг от друга живем. А тут он после роддома поехал первым делом к моей маме с папой рассказать радость, он к ним поехал. Он говорит: «Пойду, прилягу». Он прилег: первый и единственный раз в жизни он после родов он спал у тещи. Инф2: А тот, который ФИО [имя ребенка, которого принял папа в машине, потому что пара не успела доехать до роддома] принял, он выпил бутылку водки. И он не опьянел. ТК: Адреналин после родов, да? Инф2: После родов, да. Он не мог успокоиться, его колбасило. Чтобы как-то успокоиться, он начал пить водку. Выпил бутылку: «Как воду, говорит, пью, а на меня не действует». Так и не подействовало, просто не подействовало. Насколько… какие изменения, такой адреналин! ТК: Мне кажется, вообще нужно всех мужчин, чтобы они адекватными были, прогнать через роды. Инф1: У меня муж сейчас на работе, когда у него мальчишки как раз в подчинении. Они как раз все после нас, один за одним. Я слышу по телефону (а он у меня любит поучить, повоспитывать), он их всех начал: «Ребята, надо идти. Вы не понимаете». Ужасы понарассказывал про плохих врачей, какие могут быть, про наши роды рассказал, как он решения какие-то принимал. Он прям всех друзей прямо агитирует, он прямо: «Надо идти». Я говорю: «А второй раз пойдешь?». Он говорит: «Нет. Я второй раз закажу сопровождение». Он шутит. Конечно, пойдет. Инф2: Просто прийти, посидеть в коридорчике. Инф1: Не-не, не в коридорчике, пусть рядом сидят. Инф2: Если кто не может, я бы своего в коридорчик. Инф1: Они не могут те, которые не понимают процесс. Если ты не понимаешь, на хрена... Инф2: А мне не нужен, на момент родов мне был он не нужен. Инф1: А мне нужен, я боялась. Мне нужен. Я рожать боюсь. И зубы лечить боюсь. Ха-ха! Я боюсь, я боли боюсь. Если второй когда-то будет, это даже не обсуждается, обязательно пойдет. Но говорю, что в нашей семье отношения между мужчиной и женщиной намного лучше стали. Отношение к ребенку я вижу с первых дней, как он трясется… Как он относится к другим женщинам, как он стал относиться. Он у меня и так нормальный, приличный мужчина, но именно к мамам с каким-то таким вот, ну, по-другому. И с каким-то… Будто из серии «Я знаю, я вас понимаю» . Как-то да. Так что я прям очень советую с папами.»

Кто пропустил доклад Альмиры Шарафеевой на нашем февральском круглом столе? Добро пожаловать на онлайн мероприятие, организов
Кто пропустил доклад Альмиры Шарафеевой на нашем февральском круглом столе? Добро пожаловать на онлайн мероприятие, организованное исследовательницей медицины и историком Верой Смирновой. Алматы менеджмент университет совместно с Казахским национальным медицинским университетом в ближайший четверг проводит очередной семинар по социально-гуманитарным аспектам медицины. На этот раз доклад представит Альмира Шарафеева. Её работа посвящена дискуссиям врачей о здоровье женщин 1920-30 годах. Будем рады встрече с вами в Зуме 18 апреля, в четверг, в 17:00 по Москве, 19.00 по Алматы: https://zoom.us/j/94348073272?pwd=Z3Y2RGFqbmE4cWtudk1RZWRmaVJpQT09

И в итоге мы пошли на это, сказали: «Ну, ладно, колите». Они там все, как надо, сделали. <…> Я помню, что они меня посадили в кресло, когда я к ним пришла, они мне это все рассказали. Или даже не так. Они мне не сначала сказали этот выбор. Они мне сказали после того, как – «Ну, давайте мы вас посмотрим». Они меня посадили в кресло, значит, руку туда засунули – чпок. И у меня вода вся потекла. Они мне еще и, получается, «помогли», а после этого сказали: «Ну, все, у вас же воды отошли». Безводный период уже. Я там рыдала. У меня было ощущение полной безысходности. Все пошло вообще не так. #несогласованное [А схваток еще не было?] Схваток не было еще. Нет. Я так думаю, что, наверное, может, это еще и рано было. Что-то там начало подтекать, но все равно… Ладно. Неважно уже, это мои домыслы. [Нет, нет, скажи домыслы, если это не интимно.] Мне кажется, что если бы я была дома… Я слышала о таких случаях, что может и 48 часов, может быть и через три дня. Если воды подтекают, все равно они восстанавливаются. Это нет никакой супер опасности, трагедии, что что-то там... Они типа: «Может инфекция туда попасть». Ну, в конце концов, какая инфекция? Все равно мамин организм – это мамин организм. Все, что там могло попасть, уже попало. Там есть какие-то нюансы. Если бы я готовилась к домашним родам, я бы просто ждала, когда начнутся схватки. Надо было день ждать, два, три и т.д. Но я бы, по крайней мере, не поехала в офис, а села дома, начала бы как-то готовиться, и глядишь бы, оно там и началось. А тут получилось, что уже все вытекло. И они сказали: «Ну, все. Теперь уже надо только... Но мы вам что-то не страшненькое проколем. Вы не волнуйтесь. Это не окситоцин. Это производная какая-то». Лапши какой-то на уши навешали. Все равно это стимуляция. Понятное дело, что это не мои гормоны, это их гормоны. Поставили капельницу. И вот мы в этой палате вдвоем с джакузи. И у меня капельница к руке привязана. Совсем, конечно, не то, на что я рассчитывала. [Это платно, получается?] Да, ну, как? Мы сразу оплатили, что мы вдвоем с мужем будем в палате, что у нас будет своя родовая палата, своя палата потом – послеродовая. Это все у нас в контракт входило. Но мы, по-моему, в тот момент еще даже не оплачивали. Мы могли бы слинять. Но поскольку не было бэкап, мы и не слиняли. После этого, конечно, все было классно. Мы, когда уже приняли, что раз такая ситуация, все равно рожать-то надо. Ну, рожаем: сели в джакузи, меня муж поливал теплой водичкой в ванной. В принципе дальше все было хорошо. Они подходили иногда – подкручивали капельницу, чтобы интенсивность, видимо, нарастала. Как-то у них там это все пропланировано. Но, в целом, я, когда уже сравниваю со вторыми родами, ощущение, знаешь, один в один: что те гормоны, что мои личные – то же самое. По ощущениям как бы практически одинаково все было. Но тогда мне казалось, что - какой ужас. Как так? Почему? Все вообще не по плану идет. Но, тем не менее. Все. Родили. Вертикально тоже. Сидит муж, жена к нему на коленки садится. И он ей помогает, фиксирует поясницу. И ребенок вертикально выходит. [Удобно?] Да, очень удобно. Очень прекрасно. Мне прямо понравилось. И вторую дочку я тоже также рожала. Правда, я уже встала и сама, считай, стоя. Раз – она у меня вот так вот вылетела. [А доктор, акушер, какие люди присутствовали?] Да, были какие-то. [Много?] Один или два человека. Когда уже именно рожать начала, они в самом конце пришли. Перевели меня из джакузи на это кресло. И вот мы на кресле вместе так сели тоже друг на дружке. И вот он меня держал, а они ребенка ловили. [В целом, получается, интимно было?] Да, в целом, все хорошо. [То есть, они не нарушили?] Ну, как? В любом случае чужие люди в твоем пространстве. Это в любом случае нарушение. Это я потом уже поняла, что для меня это важно. В целом, все остальное было хорошо. Ребеночек вышел. Все было естественно. Все хорошо. Он был нормального веса. [А часов много прошло с момента, как…] Шесть часов. Они как сказали, что ты за шесть часов должна родить, вот за шесть часов я и родила. Они же там все это регулировали.»

«Вообще-то, когда первого ребенка мы ждали, мы настраивались на естественные роды. Мы ходили на двое, по-моему, разных курсов по подготовке к родам. [В Москве?] В Москве, да. И готовились именно к естественным родам без медикаментов, без помощи врачей и т.д. И тогда мы пребывали в иллюзии, что естественные роды возможны в каких-то продвинутых роддомах, с какими-то продвинутыми акушерками и т.д. Что это возможно. <…> [Какие курсы?] Вертикальные роды. [ФИО] вела. И в роддоме в [В], они вроде как там договорились с этим роддомом, что люди, которые обученные, им разрешается в палатах вместе с мужем быть и вместе рожать без всяких помех. Мы, значит, в эту «мульку» поверили и, значит, старательно готовились. У нас какие-то были мысли и о домашних родах в тот момент. Но решили: «Ну первые роды, ну мало ли что?» Тут как бы хорошо, что вроде как естественно рожаешь, но, на всякий случай, у тебя есть подстраховка, бэкап и т.д. Но оказалось все как бы не так радужно, как мы представляли себе. Несмотря на то, что были пройдены курсы, у нас были договоренности. В итоге вышло так, что у меня чуть раньше срока начали подтекать воды. И я заехала в роддом, ну просто как бы, чтобы они меня посмотрели, чтобы что-то подсказали и т.д. Они такие: «О, да ты уже рожаешь». Раз – и я уже оказалась у них в этой системе. Причем они подтекать стали утром, а я приехала вечером. Я еще не настроилась, не собиралась. Ну, подумаешь, что-то подтекает, и подтекает. А у них там есть такие жесткие правила, что если как бы вот целостность пузыря уже где-то как-то нарушена, то 12 часов дается сроку. И если это не…<…> Получается, у них есть вот эти нормативы, от которых они не могут отходить: 12 часов, если ты не родил, то стимуляция и кесарево. Вот, и они, значит, мне вот это все выдают: «Раз у вас, когда – утром началось? Хорошо. Мы записываем. Утром. Во сколько? В 11? В 11. Все. Значит, к стольки-то ты должна родить. Вот у тебя сейчас есть там, грубо говоря, два часа. Мы тебе сейчас сделаем стимуляцию. Или у тебя еще есть шанс как бы родить самой. Ты можешь… Мы тебе сейчас не поставим стимуляцию. Бегай по ступенькам, настраивайся, как хочешь. Но, если через два часа у тебя схватки не начнутся, мы тебя прокесарим». Я в таком шоке. Готовилась к естественным родам, а меня тут ставят вообще перед таким выбором, что либо… [А муж рядом? Удрать нельзя? Или уже все?] Мужа рядом нет. Я ему звоню, а он… Видишь, это произошло на неделю раньше, чем мы вообще… Мы даже еще контракт с ними не заключили. Мы совсем были не готовы. Мы ни вещи не собирали, ничего. Я, конечно, ему позвонила, что я еду. Он знал. Он поехал вещи собирать. Через какое-то время он подъехал. И я даже думала о том, что да, давай сбежим. Но поскольку мы не готовились к родам дома. Если бы мы хоть как-то готовились, я бы, может быть, даже… У меня была такая мысль. Когда я ехала, я ехала из офиса сама на машине, за рулем. Шел снег. [Ты работала?] Я работала, да, до последнего дня. Я себя чувствовала хорошо, совершенно нормально. У меня по ощущениям – еще ходить и ходить. И даже, когда я у них была на обследовании на какой-то 37-й неделе, они мне тоже написали, что ребенок еще маленький. <…> Была у меня мысль, что может быть, мне туда и не ехать, потому что ведь они, наверняка, что-то вот как бы. У меня было это ощущение. Но поскольку никакого бэкап плана мы не продумали, мы только на это сделали ставку и все. То сейчас оказаться дома и чего одной рожать, когда мы к этому не готовились? Мы-то все-таки готовились к этому, поэтому не было такого варианта.

Почему я сегодня опубликовала текст именно про растуживание и эпизиотомию из интервью со Светланой? Ведь мы записали и другие крутые истории. Вчера я обещала/думала в соседнем канале опубликовать для сравнения жесткий региональный кейс про неаккуратную эпизиотомию в качестве мести, (оформленную прагматически аналогично американской конспирологии про «папин стежок»). Но не могу, наверно когда-нибудь в будущем, если будет уместно и безопасно. Нас читают впервые беременные женщины, а страхов, посеянных форумами и «добрыми» родственниками/коллежанками, чересчур много, мне кажется. Скажу еще, что возможно легенда о «стежке для папы» не докатилась до наших российских ландшафтов (кроме прочих предполагаемых мною причин) именно потому, что рядовыми акушерами-гинекологами работают до сих пор преимущественно женщины. Если я ошибаюсь, практики, пишите, пожалуйста, опровержения всем перечисленным выводам. Поскольку заинтересованные в эпизиотомии вчерашние собеседницы являются также исследователями медицины, возможно им будет важно почитать/послушать более специализированный материал про разрывы и рассечение промежности, с точки зрения доказательной медицины. Возможно доказательная доула (врач в прошлом) Любовь Шрайбман поделится какими-то находками в открытом доступе после вебинара для профессионалов, также как она открыла материал про вагинальные осмотры.

ТК:Скажи, а когда перестали использовать эту процедуру как предупредительную? СШ:Слушай, её до сих пор везде используют. Просто те роддома, которые идут путем гуманизации, скажем так, отношения к женщине, они не используют эпизиотомию. Её можно использовать, естественно, при очень каких-то показаниях серьезных... Ну, скажем, крупный ребёнок, давно идут по́туги. Хотя сейчас время потужно́го периода в этих роддомах тоже удлинилось. Если раньше два часа – это максимум, сколько могут идти по́туги, сейчас и четыре, и пять часов, если ребенок себя хорошо чувствует, значит, ему больше времени нужно просто пройти родовой канал. А раньше была система растуживания. Женщина, скажем, полное раскрытие уже, значит, женщина готова уже рожать, женщину на кресло и заставляют тужиться. То есть никто не ждёт. Персонал не ждёт эти там три часа какие-то, зачем им около женщины три часа стоять, ведь от неё же не отойдешь, это же по́туги, понимаешь, надо контролировать ребёнка. Удобнее всем собраться и за десять-пятнадцать минут быстренько его вы́тужить. И тогда случалась, получалась система как раз таких понуканий. Я это недавно видела, в прошлом году, в одном роддоме, в котором я практически не бываю как доула, вот один раз я была, первый раз. И всё до потужно́го периода более-менее естественно выглядело (они как бы встали на путь гуманизации). Но, когда женщина раскрылась в полное раскрытие, её, как обычно, посадили на кресло, собралась вся бригада, и её стали жёстко растуживать. И я была свидетелем, как между собой общались детский врач и акушерка, без слов. Акушерка показывает детскому врачу: «Ну что ты, что ты заставляешь женщину тужиться?» А детский врач подошла и начала командным голосом: «Так, ребёнку очень плохо, он сейчас страдает, ты должна постараться, давай, делай вдох и тужься изо всех сил». Ну как обычно вот эта вот история, выпучив глаза, да? Акушерка ей показывает так пальцем: «Ну что ты ещё, дай ей спокойно войти как бы в процесс», а та показывает на часы: «Время, мне идти пора, давайте уже родим, и я пойду». #несогласованное То есть, здесь включаются не интересы женщины, а интересы персонала – собра́лись около родильного стола: «Ну давайте уже побыстрее её родим». И тогда всё: в ход идёт эпизиотомия, потому что она ускоряет – расширили просто проход. А то, что у женщины потом будет на самом деле шов, там будет у неё достаточно глубокий рубец, там будут затянуты ткани. И это будет долго заживать – это целый месяц восстановительного периода. Потому что это – шов, он болит, он там стягивается, его надо обрабатывать, его нужно там, за ним ухаживать всяко. Сидеть нельзя. Ну, куча всяких неудобств. <...> ТК:Влияет ли шов от эпизиотомии на следующие роды? СШ:Предупреждают, что ткань уже не такая эластичная. Она может в следующих родах тоже плохо себя вести: перенатяну́ться, разорваться или ещё что-то. <...> И когда женщина в ощущениях со своим телом, она его чувствует, то она себя, как бы сказать, она тужится так, чтобы вот не рваться. Потому что там не надо резко это делать, не надо тужиться, резко толкать, потому что вот резкие толчки приводят... Она потихонечку, медленно-медленно вместе с ребёнком это проживает, где-то поту́жится, где-то проды́шит, выберет ту позу, которая для нее максимально удобна. Не все женщины, конечно, готовы к такому поведению. Потому что, ну как сказать, мы-то родились, наших мам в командном стиле рожали. И поэтому внутренняя есть иногда растерянность: приходят такие мощные ощущения потужны́е, и женщина просто теряется и не знает, что с ними делать. И ей тогда проще слушать внешних людей, которые ей скажут, как. Но те, которые готовы слушать себя... Ей действительно не мешают, не сбивают её, извне не подталкивают к каким-либо шагам. Они имеют все шансы совершенно спокойно делать в своём ритме. И ну, в общем, в тех родах, в которых я бываю, за последнее время, например, уже несколько родов было, когда после родов врач говорит: «Нет разрывов, все отлично».

Светлана Шнырова - не только стихийная доула, психолог, преподаватель йоги и многодетная мама, но и замечательная рассказчица
Светлана Шнырова - не только стихийная доула, психолог, преподаватель йоги и многодетная мама, но и замечательная рассказчица, ради интервью с которой мы однажды отправились в Северный Гоа. И что не менее удивительно, наши гоанские разговоры были опубликованы в научном журнале (кто знает, как это сложно, поймет). Рекомендую прочитать всю публикацию «Взгляд доулы на призвание и профессию: «пребывать с женщиной в точке боли». Ибо она снимет, как я надеюсь, какие-то навязанные нашей медикализированной и коммерциализированной культурой тревоги. Следующим постом, приведу отрывок на тему эпизиотомии, в котором наряду с описанием физиологических нюансов и новых протоколов содержится маленькая история про растуживание устами волшебной Светланы, читать/слушать которую и безопасно, и приятно. Между делом я вижу, какие разные реакции у самых образованных людей на записанные истории, что не перестаю удивляться разнообразию наших представлений о физиологии и медпомощи (и дискурсе).

Вчера, обсуждая с коллегой историю моей смелой (как это часто бывает после первых родов) многодетной собеседницы в отношении непрошенных врачей мужского пола, мне вспомнилось другое интервью, в котором опытная доула рассказывает о заклинившей двери во время схваток, благодаря которой женщина смогла расслабиться и родовой процесс ускорился до полного раскрытия. Эта забавная история очень хорошо иллюстрирует обстановку российских медучреждений. Даже в ситуациях оплаченных медуслуг, даже в дорогих клиниках и госпиталях, бывает, что без стука и между делом врывается медперсонал в комнату, где может располагаться пациентка на смотровом кресле или на кушетке. Что же говорить о родах, где важно именно тихое пространство и спокойная, принимающая роженицу атмосфера, без неожиданностей и непрошенных гостей. «Знаешь, даже интересный был такой случай. Я о нем узнала как раз в прошлом марте. Я собиралась с одной женщиной в [К] как раз вот доулой. <> Я единственный раз была в [К], да, жесткий роддом. Она сказала: «У меня очень хороший врач, она разрешила доулу». В общем она меня уговорила. Это было наверное года два назад. Оказывается, в этих родах люди из роддома, работники, приходили на меня смотреть. Я не знала, что они приходят на меня смотреть. Я думаю, что они все время ходят к женщине? Что за история? Все время разные люди. Что они у нас тут забыли? Знаешь, когда люди заходят в палату, не представляются, ничего, люди в форме, медики. Берут что-то или просто. Однажды молодая женщина пришла, представляешь? Мы рожаем, схватки, да? Я женщине делаю массаж. Заходит молодая женщина, встает, руки так скрестила, встала около стены и смотрит на меня. Ну, нормально? Вот как бы ты восприняла такую ситуацию? Вот к тебе зашли. [ТК: Нет. Мне вообще не нравится вот это. Мне кажется, вот это все хождение — это какой-то кошмар. Нет, но если только ты не отключился уже совсем.] Я ей говорю: «Здравствуйте». Я ей говорю: «Меня зовут [имя]. Я психолог. Я доула этой женщины. А вы кто?» Ну, я не помню, может быть я ей не говорила: «А вы кто?» Но как-то мягко я спросила, да. Она говорит: «Я ординатор». Так немножко постояла и ушла. Ну, мало ли? Я думаю, может врач прислала ординатора своего посмотреть, как у нас дела. Я все время оправдываю людей на самом деле. Я никогда не думаю, что, они, блин, идиоты, ходят тут на меня как на мартышку в зоопарке смотрят. А оказалось, что это было именно так. Я думала, они по делу ходят. Ну, они такие вот, знаешь, ходят туда сюда целыми толпами. Эта женщина мне потом рассказала. Она говорит: «Тогда, ты помнишь, народ все ходил. Так это они на тебя ходили смотреть». А ты знаешь, что там <> такой был забавный момент. Там только он открылся после ремонта. И у них были пневматические такие двери, ну, не пневматические, знаешь там, трогаешь пластинку и она отъезжает: такая дверь, автоматическая. И эту дверь заклинило, представляешь? Они бегали, бегали, бегали, и дверь эту заклинило. В закрытом состоянии. Я думаю: «Слава тебе, господи. Господь услышал мою молитву». И они подбегают к этой двери, она не открывается. Мы не были заблокированы. Потому что у этой палаты был еще один выход. Просто он был через санузел в коридор - какая-то странная вообще палата. У меня не было страха, что мы тут, знаешь, сейчас будем рожать, а мы замурованы. Потом пришел через какое-то время мастер, там починил в общем в течение часа. Но, зато, за этот час, пока никто к нам не бегал, у женщины как раз было полное раскрытие. Мы как раз расслабились. Никто не бегал, к нам никто не ходил. И потом эта врач, которая там была на родах, она меня благодарила. Она сказала: «Спасибо. Мне, кстати, очень понравилось все». И она была первым врачом собственно, который стал позитивно смотреть на участие доул. И она меня приглашала: «Еще приходите». Я должна была второй раз с этой женщиной пойти, но случился ковид. Вот тогда в локдаун никого не пускали. Она и без меня хорошо там родила. Так она еще пробила, эта женщина, она первый раз пробила доулу, участие доулы. А второй раз она там пробила ванну. <> Представляешь, бывают какие женщины?» #отважные_роженицы

«Там какое-то время, наверно, час или два, надо лежать в родильном зале. И они просто или зашивают, или наблюдают, если кровотечение откроется или нет, ну, есть протокол такой. И я родила. И заходит парень, у него в руках инструменты. Врач, понятно. Я смотрю на него, я говорю: «Что вы здесь делаете?» Он такой: «Я врач». Я такая: «А почему вы мужчина врач и я об этом не знаю?» И он мне лезет что-то там промокнуть, я не знаю, что-то там посмотреть. Я говорю: «Встал и вышел. Я вообще не давала согласие, чтобы меня осматривал мужчина-врач. Отойдите от меня, пожалуйста». И он отошел как бы. Но вот это меня поразило, что без согласия женщин в помещении находится мужчина-врач. Для меня это было неприемлемо. Я не знаю, что с этим делать, я с этим сталкивалась и в первых родах, что заходило несколько врачей мужчин. Я понимаю, что это акушеры, но я бы хотела все-таки выбор иметь, выбирать мужчина врач или женщина. Для кого-то нормально, приемлемо, когда мужчина врач. Для меня это вообще неприемлемо. Я не хочу, чтобы меня смотрел мужчина. [ТК: А ты до этого говорила об этом, писала где-то? Расскажи.] Нет, я об этом не говорила, я не знала, что мужчины акушеры-гинекологи вообще присутствуют. Это про первые роды. Вообще существуют, они принимают, они могут вот так просто заходить. Меня осматривало на тот момент мимо проходящих двое мужчин, помимо моего ведущего акушер-гинеколога. Это первые роды. Двое мужчин осматривали. Ну, вот второй из них он как раз-таки занимался выталкиванием ребенка - большой, толстый, вот, выжимал его из меня. И вот этот момент то, что заходит мужчина и мужчина. Я думаю, интересно, вообще почему согласие никто не дает подписать, что «вас смотрит мужчина». Это же как бы нарушение моих границ вообще. Есть ли это вообще в системе? Предусмотрено ли это в системе? Они с такой нормой ко всему относятся. Они не понимают, что может быть другая норма жизни и вообще своего тела. В таком состоянии ранимом относятся как будто у тебя ничего не произошло. Все они знают, что бывает порой чудовищная боль, чудовищная боль после родов, когда они обезболивают, осматривают. #несогласованное Там же все такое очень хрупкое и лучше не трогать, дать зажить этим слизистым. И когда потужной период, это может быть больно, схватки болезненные. И вот это отношение врачей в принципе равнодушное. <…> Я просто лично с этим столкнулась, и ни один раз, для меня это много. Столкнулись с этим мои подруги. И я сожалением выслушала это. И понимаю, что это просто существует. [ТК: В первых родах ты как-то справилась с ситуацией, что засилье мужчин было незапланированное? Ты сказала, что я не хочу их присутствие? Или пришлось промолчать?] Да, я в растерянности была - первые роды. И я вообще в растерянности была тотальной со всех сторон. [ТК: То есть ты ничего не смогла?] У меня были роды такие, что…» #отважные_роженицы

Прошедшим летом я записала интервью у замечательной художницы, молодой и смелой многодетной мамы, которая имела как госпитальный, так и домашний опыт рождения своих детей, как в Москве, так и в других российских городах. Сюжеты, о которых мне поведала собеседница, знакомы перинатальным специалистам и некоторым (многодетным) матерям, судя по моим интервью. Ибо на наших глазах система менялась и разворачивалась в сторону женщин, особенно последнее пятнадцатилетие. Когда вы ознакомитесь с отрывком нашей беседы и вспомните свой опыт, я хочу обратить ваше внимание на мой опросник, который не теряет своей актуальности и который, как и прежде, можно заполнять: https://docs.google.com/forms/d/1l0smutdQxGa5RaqhacVqgdQwMoSDdltPpp5fGtFAbDw/edit. Можно также оставлять свои координаты для связи в комментариях, если захочется устно и анонимно поделиться своими историями, которые я собираю, анализирую и цитирую в научных работах (у меня уже есть статьи и про партнерские роды, и про страшилки для рожениц, и про доул и индивидуальных акушерок, и про сопротивление системе, и про стихийное доульство, и про многое другое). Собственно мое долгое отсутствие связано именно с тем, что я пытаюсь завершить первую публикацию про ИДС. Мне уже очень хочется отдать текст редакции и читательницам, ибо это может помочь всем нам разговаривать с системой на равных. Следующим постом я приведу краткий эпизод нашего разговора, в котором моя собеседница осуждает непрошенное присутствие врачей мужчин среди членов родильной бригады. Встречались ли вам похожие сюжеты в ваших родах и/или в вашей практике? Как вы их решали, если вас это смущало? Пробовали ли вы такие требования закрепить документально (в ИДС, например) и были ли они услышаны? Или этот вариант доступен только для контрактных родов, например, халяльных, практикуемых в мусульманских регионах, что подробно изучала социолог медицины и моя коллега Мария Вятчина в «Журнале исследований ислама и мусульманских сообществ».

Лекция о женщинах, младенцах и большевиках — Будва В воскресенье, 24 марта в 19:00, в Будве — лекция Александры Плетневой «Ка
Лекция о женщинах, младенцах и большевиках — Будва В воскресенье, 24 марта в 19:00, в Будве — лекция Александры Плетневой «Как умные мужчины учили русских женщин грудному вскармливанию». В XIX веке в России крестьянские и дворянские практики рождения детей и грудного вскармливания сильно отличались. Крестьянки рожали в вертикальном положении, укачивали младенцев и жестко пеленали их, в то время как дворянские женщины предпочитали рожать лежа и не использовать укачивание и свивальник. Решающее влияние на дворянские представления о правильном младенчестве возникли под влиянием книг Руссо. Когда в дворянских семьях нанимали кормилиц, которые Руссо не читали, матерям приходилось контролировать, чтобы те не насаждали крестьянские традиции. Приучить женщин кормить и пеленать младенцев так, как это принято в дворянских домах, смогли только большевики. Но и у них это получилось не сразу. 🙂Александра Плетнева — ведущий научный сотрудник Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН 🐾 Вход: донейшн ➡️ Записаться: https://t.me/AuditoriaBudva 📍Auditoria (здание Moj Lab, вход — напротив пожарной станции), Будва #мастеркласс #будва #черногория #афиша ——— Афиша Черногории https://t.me/monteafisha