so5's totem [архив]

✧ Я Юни, но вы можете называть меня Тайлером Дерденом

— 𝘪𝘯𝘧𝘰 𝘱𝘰𝘴𝘵 Психология, психиатрия, типология, разборы и тайпы!

YUINSWEET: 02.08.2006, she/ her

es(f) see– 3se– d so/sp837 vfle2111 choldom

— буст ✧ навигация ✧ dni — второй канал: @so8istyping

✧ Я здесь, что бы создать свой собственный Бойцовский клуб!

Часть 3 Далее я приведу ещё некоторые примеры. У нас есть Э5, тип, обладающий так рациональными, так и иррациональными чертами. С одной стороны, много раз говорится о, буквально, рациональности этого типа, его логичности и склонности к построению суждений. С другой стороны, у этого типа акцентирован аспект восприятия событий, будто сенсорная восприимчивость или склонность к видениям. Ситуация также может меняться в зависимости от подтипа. Это относится к первому случаю, озвученному выше. Я не буду приводить лишних цитат, так как пост и так затянут. Далее, у нас есть Э2. Некоторые говорят, что триада сердца представляет исключительно рациональные типы, поскольку ориентированы на социальные конструкты и определенную «правильность». На деле такие утверждения довольно неясны, поскольку очень много типов, которые некоторые люди считают чисто иррациональными представляют собой наличие определенных стандартов и стремления к соответствию определенным конструктам, как Э5(перфекционизм), SO7(святость) и Э9(традиционные ценности), но в случае с Э2, как ни странно, Наранхо очень ярко показал даже противоположное(что я также не абсолютизирую):

Как и E3, E2 идентифицирует себя со счастливым образом, но E2 больше характеризуется «положительным» образом, а E3 — «успешным» образом. Это означает, что E3 более тесно связан ожиданиями общества, стандартами, которые являются консенсусом, и, удовлетворяя этим стандартам, он достигает ощущения успеха для себя. С другой стороны, E2 имеет образ, отсылающий к нему самому, его величие самоочевидно и не нуждается в отступлении от какого-либо стандарта, потому что стандарт предполагает ограничение.

Саму по себе идею триады сердца(о чем можно прочитать здесь) можно было бы более отнести к экстраверсии, а не к рациональности(что я, конечно, из-за отсутствия чёрно-белого мышления не отношу в абсолюте):

Например, мы можем столкнуться с индивидами, которые во всех своих суждениях, восприятиях, чувствах, аффектах и действиях ощущают доминирующую роль и движущую силу во внешних факторах или, по меньшей мере, чувствуют их важность и значимость вне зависимости от того, о причинных или целевых мотивах идет речь. Я приведу несколько примеров того, что имеется в виду. Блаженный Августин: «Я не уверовал бы в Евангелие, если бы авторитет Католической церкви не принуждал к этому». Покорная дочь: «Я не позволю себе думать что-либо, что могло бы не понравиться моему отцу». Некто находит чудесным музыкальный фрагмент современной музыки, потому что многие другие вокруг считают его чудесным. Другой женится для того, чтобы порадовать своих родителей, но вопреки собственному желанию. Существуют люди, которые делают из себя посмешище, чтобы развлечь других, они предпочтут даже стать предметом насмешек, нежели остаться незамеченными. Есть немало и таких, кто во всем, что они делают или не делают, непременно преследуют заднюю мысль: а что подумают о них другие? [...]

Этим я привел пример просто неправильного понимания того, что представляют собой эннеатипы. В конечном счёте, я привел некоторые примеры того, как некоторые люди неправильно понимают принцип распределения рациональности/иррациональности, а также как они то неверно переносят на эннеатипы, делая явно некорректные заявления.

#разбор #эннеаграмма

Часть 2 Теперь я перейду к конкретным примерам, опровергающий софизмы корреляционизма. Например, мы имеет такой тип, как Э6. Этот тип характеризуется своей мощной ориентацией на рациональное суждение и логику. С первого взгляда было бы последовательно, если бы мы решили, что этот тип исключительно рационален с точки зрения перевода на типологию Юнга, но на деле все не так однозначно. Такой тип, как Э6 обладает чертой, связанной со страхом, паранойей, проекциями, и обвинениями подразумевающие, что объект «плохой». Подобная черта, несмотря на выраженную рациональность этого типа, является свойством в первую очередь недифференцированной интуитивной функции, и наиболее недифференцированной она является в случае, если в типе доминирует функция ощущения. Я приведу некоторые отрывки для иллюстрации(первые три примера касаются IS, четвертый — ES):

Есть также формальные проявления неполноценности экстраверсии интроверта, например, в восприятии. Он может догадываться, “интуитить”, плененный внешним миром, но сама интуиция оказывается “плохого качества”. Таким образом, он не постигает те возможности, которые даются дифференцированной интуиции, но ухватывает лишь “невозможные возможности”. Отсюда до паранойи только один маленький шаг. Если восприятие происходит посредством ощущения, то внешний мир постигается и понимается не организованным путем, а беспорядочным способом. Здесь патологическими часто оказываются и сами обстоятельства.

Подчиненная функция требует непропорционально больших затрат энергии: например, трудно себе представить, сколько времени может потратить интровертный ощущающий тип на фантазии о будущем, пронизанные параноидальными интуитивными предчувствиями.

Противоположная функция в интровертном ощущающем типе — экстравертная интуиция. Поскольку противоположная функция подавлена, она преимущественно негативна. Вот почему этот тип замечает все плохое или сомнительное и на самом деле чувствует опасность там, где ее на самом деле нет. Низшая интуиция наполняет его недоверием к окружающему и создает негативное отношение к нему. В невротических случаях такие страхи вызывают симптомы компульсивности и навязчивых идей, выталкивая негативные интуиции на поверхность.

Но тем самым и бессознательное лишается компенсирующей роли и вынуждается к явной оппозиции. Прежде всего заявляют о себе вытесненные интуиции, и притом в форме проекций на объект. Возникают самые причудливые предчувствия; если речь идет о сексуальном объекте, то большую роль играют фантазии ревности, а также и состояние страха. В более тяжелых случаях развиваются разного рода фобии, и в особенности навязчивые симптомы. [...] интуиция, этот высокий дар человека, вырождается в личную причуду, в обнюхивание каждого угла и, вместо того чтобы идти вширь, забирается в теснины слишком человеческой мелочности.

Можем ли мы сказать, что представитель Э6 узнает в себе подобные черты, или, наоборот, представитель ощущающего типа узнает в себе черты Э6? Да, однозначно. Хотя интуиция может быть не низшей и все равно проявлять часть этих черт, я думаю, что совершенно не исключена возможность того, что Э6 будет проявлять наиболее черты именно низшей интуиции, нежели чего-либо другого, так как черты, соотносимые с нею, для Э6 фундаментальны. Один из юнгианских авторов даже писал, что какая-то другая недифференцированная функция не имеет такого же конфликта, как низшая, из-за чего подобные черты ей практически не свойственны, хотя я считаю, что это несколько преувеличение. Их рациональность, конечно, важна, но учитывая возможность дифференциации вторичной функции, она также может проявляться, пусть и не в полной мере. Также очевидно, что эннеатип не полностью соотносится с каждым человеком на 100%, а также что человек может иметь более выраженные одни черты, и менее выраженные другие, вследствие чего очевидным следует признать, что возможность подобного вполне имеет место быть. Это относится ко второму и третьему случаю, озвученному выше.

Почему определенные эннеатипы нельзя однозначно делить на рациональные/иррациональные Часть 1 Есть эннеатипы, которые кажутся более рациональными с точки зрения типологии Юнга, а есть те, кто кажется более иррациональным. Это, безусловно, так, но люди, на деле, не особо понимают принцип работы рациональности, иррациональности и принцип её работы в типологии Юнга. Рациональность и иррациональность не следует понимать в буквальном смысле этого слова. Человек типа рационального необязательно ведёт себя рационально, а человек иррационального необязательно иррационально. Дело заключается в суждении/восприятии. Тип, основанный на суждении, больше основывает свою сознательную жизнедеятельность на причинах, критериях и пытается свести все к разуму, тогда как тип, основанный на восприятии, основан на том, чтобы воспринимать события вне помещения их в разумные рамки и разумной переработки, и часто по этой причине иррациональные типы действуют без конкретной причины и жизнь у них идёт «как получилось, так и получилось», потому что восприятие предполагает простое восприятие данного, а не попытку обернуть это в разумные рамки. При этом неправильно считать, что иррациональные типы не умеют контролировать свои функции. Сознательно у них есть контроль, но этот контроль не основан на дискретных причинах и следствиях. При этом, хотя рациональные типы имеют в уме упорядоченные критерии и причины, они могут действовать совершенно иррационально из-за того факта, что в их бессознательном хранятся функции, компульсивно берущие над сознательным жизневедением из-за их подавления, как и у иррациональных типов. Таким образом, роль играет не поведение, а внутреннее, сознательное направление. Теперь необходимо перейти к тому, как рациональность и иррациональность может проявляться с точки зрения такой системы, как эннеаграмма. Некоторые люди корреляциями пытаются четко дифференцировать эннеатипы на рациональные и иррациональные(с точки зрения типологии Юнга), но на деле делают они это достаточно неуклюжо, вне действительного понимания, как работает типология Юнга и в каком контексте. В первую очередь следует отметить, что ни один тип в типологии Юнга не обладает абсолютной рациональностью и иррациональностью, потому что у каждого человека присутствуют все функции и все они по крайней мере на малую долю сознательные. По этой причине даже иррациональный тип может проявлять черты суждения или рациональности, потому что иррационален он лишь на большую часть, а не на всю. Иррациональные события могут подчинять себе рациональные, но лишь условно, не в полной мере и не исключая рациональную меру и vise versa. Так как типология Юнга и эннеаграмма — разные системы, никто не может сказать, что в эннеаграмме отсутствуют случаи, во первых, однозначной рациональности и иррациональности, а во вторых что в типе могут быть черты, которые хотя и более свойственны рациональному типу, могут быть нивелированы иррациональными чертами, или же типу могут более подходить черты определенной низшей функции, но не рациональной функции(например, у эннеатипа могут быть явные черты низшей функции EF, и хотя из этого следует, что тип должен быть IT, а эннеатип не может показывать не совсем рациональные черты, низшее EF может перевешивать или перевешивать в некоторых случаях), и в третьих что в случае эннеатипов определенные не столь важны и выражены, чтобы они присутствовали в каждом отдельном случае и были самым важным критерием, который перекрывает остальные детали. И вообще, многие черты, которые, по мнению некоторых, являются признаками рациональности и иррациональности, являются на деле крайне условными и даже не зависящими от сознательного жизневедения человека, поскольку черты это бессознательные и предполагают выражение больше на аффективном уровне и уровне личного бессознательного(одной из концепций Юнга, которая не совсем относится к типологии). И также некоторые черты можно приписать даже не определенной дифференцированной функции, а существованию её как таковой и в некоторых случаях даже её бессознательных проявлений.

Полярность Э5 и Э9 Э5 и Э9 оба являются теми, кто «засыпает». Психологически они засыпают под воздействием чего-то так, что оно выпадает из сознания, в то время как противоположность становится поляризованной и активной. Э5 — мечтатель, он засыпает под воздействием внешней среды и «теряет осознание» внешних событий, в то время как внутри его захватывают мечты, видения и интеллектуальная абстракция. Говорится, что Э5 получает доступ к миру в первую очередь через специализированную деятельность(получение знаний, проживание событий в голове), он делает это через свои мечты, которые искажают реальность до шизоидного восприятия, наблюдая за внешним миром через призму чрезмерной субъективности. В это время он находится в чем-то вроде сонного паралича, что делает его не особенно активными в отношении внешнего мира. Э9 — лунатик. Он засыпает под воздействием осознания своего внутреннего «я», но на деле осознает именно знакомость внешнего мира. «Лунатик» — бдительный деятель, часто лишенный внутреннего побуждения или конкретного направления, но все еще вовлеченный в окружающую среду, выполняя поверхностные задачи(наркотизация), что делает его активным в отношении внешнего мира и лишенным всякой продуктивности в мире внутреннем. Внутренний мир «мечтателя» Э5 активен, а его внешняя вовлеченность неактивна. Внутренний мир лунатика Э9 неактивен, а его внешнее взаимодействие активно. По этой причине Наранхо называет Э5 сверхчувствительным, а Э9 — «толстокожим». Э5 бдительный в отношении своего внутреннего опыта, который углубляет внутрь тот немногий материал опыта, что Э5 получает, вследствие чего возникает сильное осознание событий и можно сказать, что в отличии от Э9, Э5 чувствует себя даже слишком осознанным и чувствительным. Э9 бдителен в отношении внешнего опыта, что значит, что когда они нечто проживают, их опыт остаётся на самой поверхности, поскольку тогда, когда опыт углубляется, начинается некая субъективная обработка информации, осознание и внедрение в себя, и так как это у них отсутствует, Э9 живут в самом наименее осознанном состоянии, в котором стимулы не углубляются и остаются на физической поверхности, не подразумевая особенной чувствительности.

#разбор #эннеаграмма

𝐒𝐱𝟑 "𝐂𝐡𝐚𝐫𝐢𝐬𝐦𝐚"🩶 ➖➖➖➖➖➖➖➖➖

Сх3 относится к триаде сердца. Как и все представители харт триады - сексуальная тройка хочет внимания и любви, и в этом посте я объясню подробно о том, какой любви она хочет именно, о её фиксациях, мотивациях и страхах.

➖➖➖➖➖➖➖➖➖ Сексуальная тройка считает, что её будут любить за её красоту. Она стремится быть красивой, работает над своим внешним видом, для того что бы получить идеального партнёра и идеальные отношения.Когда сх3 попадает в отношения, она стремится исполнить всё желания её партнёра,быть нежным и романтичным, но когда отношения ухудшаются, сх3 может показать свою жестокую сторону. В отличие от остальных троек она больше пытается реализовать не себя, а других. Часто сексуальная е3 не кажется тройкой, потому что они не так сосредоточены на собственном статусе и достижениях, а для них важнее быть привлекательными и поддерживать других – им достаточно быть красивыми; им не нужны достижения, чтобы получить любовь. sx3 вкладывают много энергии в соблазнение и удовлетворение других. У них может быть страх разочаровать других, и поэтому они оправдывают себя предлогами, чтобы избежать конфронтации. У людей с этим подтипом могут быть фантазии об «идеальном партнере», и они могут захотеть изменить своего партнера, чтобы он был таким, каким они хотели бы его видеть. Сx3, как правило, ориентированы на то, чтобы доставить удовольствие другим в смысле наличия семейного или командного менталитета. Они могут концентрироваться на том, что хорошо для семьи (дома или на работе), и таким образом проецировать образ человека, который хорош. sx3 — самая эмоциональная из троек, поэтому вы, скорее всего, увидите, как они выражают свои чувства. Эта тройка не носит социальную маску, которую носит so3. внутри sx3 царит глубокая печаль. У них часто были трудные ранние годы жизни, и они используют «отключение» от самих себя как способ забыть или исправить и свести к минимуму прошлые злоупотребления. Они очень боятся чувствовать эмоциональную боль и печаль, поэтому они учатся отключаться от своих более глубоких эмоциональных переживаний. Они также воспринимают критику как очень угрожающую, поскольку она разрушает их маску «совершенно хорошего человека». В детстве сексуальному е3 твердили что он должен быть идеальным идеальным человеком, идеальным мужчиной или идеальной женщиной. Это убеждение формирует из точку зрения о том, что они должны быть идеальны когда общаются с кем-то, им кажется, что за их движением следит камера. Они берут на себя роль актёров и тщательно прорабатывают жесты и манеры, внимательно наблюдая за контекстом илм человеком, которого они стремятся соблазнить или произвести впечатление.Сексуальная тройка это идеальнй партнер который ищет идеального партнера. Они верят, что, будучи идеальным компаньоном, они могут успокоить свои тревоги, неуверенность и экзистенциальные страхи-Это заставляет их подавлять собственные потребности, полностью сосредотачиваясь на своем партнере, чтобы обрести смысл существования. Сексуальные е3 готовы терпеть отношения с обидчиком из-за страха потерять то, что они считают любовью. В глубине души они испытывают глубокую потребность в привязанности, и они верят, что любое негативное внимание илм лишение привязанности со стороны другого человека означает, что их не любят. Иногда они могут поддерживать токсичные отношения просто потому, что работают сексуально. Хотя они так же способны, как и другие тройки, добиваться мирского успеха благодаря компетентности и упорному труду, sx3 не чувствуют необходимости достигать целей во внешнем мире, потому что они больше сосредоточены на том, чтобы доставить удовольствие и сделать себя привлекательными, заслужить любовь. они видят свои достижения в успехах и счастье окружающих их людей.

Страхи🥸

Сексуальные е3 больше всего бояться потерять контроль над своими эмоциями , страх разочаровать других

🤩#эннеаграмма #е3 #сх3

Часть 2

Частью характера этого персонажа является то, что он говорит себе: «Стоит ли прилагать усилия? Стоит ли настаивать?» Происходит потеря интенсивности в сочетании с отчаянием. Смирение влечет за собой апатию. И это «Стоит ли оно того?» связано с их видением мира. Им кажется, что они не найдут ничего глубоко удовлетворяющего. Они ожидают разочарования, как это было в детстве.

Страх Э5 распространяется не только возможность поглощения, но и на страх потери в принципе:

Это не только характер, близкий к страху, но и форма этого: страх оказаться пустым, не иметь, не быть способным. Это влечет за собой позицию бессилия и пассивности по отношению к жизни.

Из-за страха потерять энергию, быть слишком вовлечённым в нечто(например, отдаваться какому-то делу или работе) и страха не иметь способности к чему-то(насколько я могу судить, подразумевается страх события, при котором обнаруживается неспособность нечто сделать, т.е., например, страх ошибки или страх некомпетентности) Э5 становится пассивным и бессильным, не пытаясь нечто хотеть и нечто делать. В результате Э5 утрачивает возможности самореализации и становятся простыми наблюдателями жизни:

Помимо сопротивления даянию, для «удерживающего» характера типично неотдавание себя, которое проявляется в том, что человек лишь наполовину предан тому, что он делает, или участвует в вещах, в то же время спрашивая себя, не лучше ли сохранить себя для чего-то другого. Они также сопротивляются самовыражению, особенно в отношении выражения эмоций. Обязательства даются им с трудом из-за желания сэкономить для возможно лучшего вложения своей энергии. В результате скупой человек — простой наблюдатель жизни, едва проживающий ее и растрачивающий возможности и таланты.

Э5 подразумевают уязвимость, сверхчувствительность, страх отвержения, страх любви, страх, что их покинут(даже если они сами не хотят, чтобы все дошло до того, чтобы кто-то мог и не мог бы их покидать), чувство внутренней пустоты, тонкого неудовлетворения жизнью, чувство вины и самообвинение, при усилении влияния которых человек все более и более заталкивает себя в изоляцию, тем становясь не только бесполезным и беспомощным, но и сводя все к бессмысленности существования вообще:

Какая социальная патология связана с этой формой бытия в мире, которая больше похожа на небытие в этом мире? Болезнь тех, кто чувствует, что они не здесь, и тех, кто является наблюдателями мира, видом инопланетян, которые ждут, когда шоу закончится. Социологическим проявлением этого является то, что Э. Дюркгейм в своем исследовании самоубийства назвал аномией: то, что происходит, когда человек диссоциируется настолько, что теряет смысл жизни. Это часто случается с нищими, с изолированными людьми, которые, поскольку у них нет достаточных социальных связей, теряют свою систему ценностей; ценностей, которые всегда требуют отношений, которые должны подпитываться контактом с миром, которые должны подпитываться взаимодействием с другими. В противном случае они стареют. И тогда человек, который находится в мире, но не принадлежит ему, начинает чувствовать: «Зачем? Я ни во что не верю, вообще ничего не имеет значения, жизнь не имеет смысла».

А подобное мировоззрение, в конечном счёте, значит, что человек станет немотивированным, скудным, погрузившимся в застой, ценностно малым не только на уровне чувств, но и на уровне интеллекта, что будет своеобразной рационализацией результата невроза, что сделает его ещё более сильным и устоявшимся.

#разбор #эннеаграмма

Заблуждение: Узконаправленное Понимание Э5 Часть 1 Следующим разбором, связанным с непониманием определенных эннеатипов, я решил сделать с Э5. В некоторой степени этот тип достаточно «популярен» из-за склонности к переоценке таких вещей, как интеллектуализм и любовь к «загадочной скрытности». Не то чтобы это создаёт совершенно неверные толкования, но однозначно и не даёт ничего позитивного, поскольку акцентирует внимание только лишь на деталях, которые не показывают суть типа и которые в некоторой степени могут присутствовать и у других типов. В случае разговора о Э5 забывают очень важные детали этого типа, демонстрирующие довольно негативные и даже жалкие черты. Из-за попытки не видеть эти черты, в основном происходит мистайпы и бессмысленная переоценка. Одним из свойств Э5 является сверхпокорность, беспомощность, прокрастинация, избегание действий, невозможность проявить агрессию.

В случае с 5 типом иллюзия состоит в том, что снаружи нет ничего хорошего... Из-за этого предположения они боятся быть «съеденными». Лэнг, написавший «Разделенное Я», ввел термин «поглощение». «Страх поглощения». И это также связано с вопросом о неумении сказать «нет». E5 — «хорошие» дети, которые не умеют устанавливать ограничения. У них такое стремление к жизни, что, если им что-то дать, они испытывают искушение полностью отдаться. Таким образом, этот страх поглощения в некотором смысле реалистичен. Тип 5 — скупцы, которые совершенно не умеют быть скупыми; т. е. их удержание является скудной компенсацией за то, что они чрезмерно доступны требованиям, чрезмерно послушны и сговорчивы. Отстраненность и склонность к поглощению существовали как полярность уравновешивающих тенденций, среди которых отсутствует интеграция. Например, это скупцы, которые не умеют просить денег, потому что табу на скупость очень сильно. У них есть большая потребность в уединении, но они не осмеливаются закрыть свои двери, стесняясь сказать кому-то: «Я не хочу, чтобы ты входил».

Как мы видим, Э5 очень покорные, легко вовлекаемые в требования других, не умеющие устанавливать границы. Из-за этой покорности и вовлекаемости возникает желание отстраниться, поскольку они не хотят отдавать кому-то себя и терять тем себя. Наранхо даже говорит о том, что Э5 могут показаться детскими с виду вследствие собственной беспомощности и хрупкости, говоря о триаде отец-мать-сын:

Переходя к третьей триаде, я начинаю с Е5, в которой формула мысли-мысли трансформируется в формулу родитель-родитель. Как удивительно обнаружить, что этот персонаж, столь детский с виду в силу своей хрупкости и относительной беспомощности, представляется нам самым отеческим! [...]

(В дальнейшем есть объяснения того, почему Э5 являются типами, наиболее связанные с отеческим символом, но это не совсем связано с этим постом). Э5 — тип, наполненный отчаянием перед лицом жизни. Они настолько разочарованы и не верят в то, что мир даст им получить то, чего они хотят и то что они это смогут, что отказываются от своих стремлений, из-за чего все остаётся так, как было, без изменений:

Это импотентный характер, в том смысле, что у них очень мало возможностей что-то сделать, передвинуть что-то. Это люди, которые, сталкиваясь с любым усилием, чувствуют, что оно того не стоит, что «у меня это не получится». В социальном плане эта импотентность способствует тому, что все остается как есть. Я родом из страны, Чили, в которой этот характер очень распространен, и это приводит к застою. Люди не решаются брать на себя обязательства, потому что чувствуют, что это ни к чему не приведет.

И, вследствие своего ангедонизма, они даже не имеют искреннего желания нечто получить, они не могут найти в этом достаточного основания, ибо им кажется, что это не вызовет удовлетворения, что все напрасно:

Часть 2 В сравнении IF основой стала эмоциональная флегматичность, а с ISTJ очень сомнительные описания, связанные со стабильностью и работоспособностью, и ничто из этого не подразумевало сравнение с интровертной частью этих типов. Это была просто условная иллюстрация, тем более, что Наранхо в том числе коррелировал Э9 с ES и экстравертами в целом. Таким образом, очевидно, что Э9 — когнитивные экстраверты. Я не берусь проводить однозначные корреляции с юнгианской и постюнгианскими типологиями, поскольку есть и свои условности, но очевидно, что связь понятна и что вне всего остального направленность вовне этого типа есть очевидной. Предположение о интроверсии идёт из очень примитивных интерпретаций вроде мысли о «внутреннем комфорте» или других сомнительных формулировок, не имеющих в своей основе чего-то конкретного. И хотя выше сказал, что не собираюсь проводить однозначную корреляцию, очевидно, что у экстравертов Юнга и Э9 есть явные совпадения, которые не следует игнорировать. В это можно включить чрезмерную адаптацию, жертва внутренним в пользу внешнего, потеря известности о своей внутренней жизни, потеря своей индивидуальности, конкретность, склонность смотреть на поверхность реальности, толстокожесоть, самоотвлечение. Если игнорировать подобные совпадения, то очевидно, что будут упущены многие из характеристик Э9, ибо именно они характеризуют этот тип как нельзя лучше. Если возникнет необходимость, я могу привести описания экстраверсии, ясно иллюстрирующие совпадения, но и на поверхностном уровне это должно являться ясным и не требующим лишнего растяжения поста. Говоря о соционике, не имеет значения, совпадает ли Э9 с БС и коррелирует ли этот тип с типами с базовой БС, поскольку соционика даже изначально не подразумевала под экстраверсией и интроверсией то же, что и Юнг, и на деле подразумевает собой понимание, отличное от того, которое можно встретить в случае эннеаграммы, из-за чего и нельзя сказать, что это что-то да решает в определении направленности Э9 в общем. Именно подобное непонимание я подразумеваю, когда говорю о негативных следствиях корреляций.

#разбор #эннеаграмма

Заблуждение: Когнитивная Интроверсия Э9 Часть 1 Относительно эннеатипов существуют разносторонние заблуждения, построенные на неправильном толковании или же на субъективных предубеждениях. Я решил разобрать одно из заблуждений, которое касается Э9 и во многом является так следствием корреляций, так и своеобразного толкования авторов вроде Рисо и Хадсона. На самом деле, если мы обратимся к тому, что подразумевает собою Э9, мы обнаружим, что этот тип в сути своей изначально предполагает отсуствие взгляда внутрь себя, как в личностном, так и в психическом аспекте в принципе. Иными словами, Э9 игнорирует субъективную перспективу, рассматривая все с внешней перспективы, что противоположно когнитивной интроверсии(обращенность на субъект и внутренний мир) и есть когнитивная экстраверсия(обращенность на объект и внешний мир). Это не секрет и это очень ясно подчеркивается что Наранхо, что другими авторами. Вот что, например, пишет Сандра Майтри по этому поводу:

Девятки эннеатипа, которые проделали некоторую внутреннюю работу, обычно слишком хорошо знакомы с тем, как страсть лени проявляется в их личностях. Это стремление, если можно так выразиться, к невниманию к себе, пренебрежению собой и беспечности. Это приглушение и подавление внутренней жизни Девятки, которая может казаться ему скучной и неинтересной. Его внимание находится в другом месте, вне его самого, поскольку его внутренняя жизнь кажется ему или кому-либо еще маловажной или ценной . Наранхо использует выражение «защитная потеря внутреннего мира», чтобы описать это притупление своих эмоций, своих предпочтений, желаний и стремлений и даже своих мыслей, которые, как правило, жесткие, буквальные и конкретные — то, что Гурджиев называл «формирующим мышлением». Даже если он может быть внешне и даже внутренне очень занят вещами, он ленится уделять внимание себе.

Подобное пренебрежение внутренним миром характерно для всех представителей триады кишечника, и в наибольшей степени оно характерно для Э9, центрального типа в триаде кишечника.

В то время как тип IX, расположенный в верхней части, максимально выражает то, что я называю «оборонительной экстраверсией» (defensive extraversion), т. е. стремление уклониться от внутреннего самосозерцания, которое всегда сопровождается самоудовлетворенностью, нижняя часть энеаграммы максимально выражает внутреннюю направленность и неудовлетворенность.

Иными словами, в эннеаграмме есть ось X и ось Y. В верхней части оси Y находятся гипоинтрацептивные характеры, то есть характеры, которые направляют свою психическую энергию наружу и прочь от внутреннего субъекта. Это персонажи, которые не хотят «видеть» то, что находится внутри, потому что это приводит их к контакту с их экзистенциальным опустошением, и их эго являются решениями для избегания этой боли. В нижней части оси Y находятся гиперинтрацептивные характеры, которые направляют психическую энергию внутрь. В то время как гипоинтрацептивы антионтичны, гиперинтрацептивы очень онтологичны и рассматривают все с очень экзистенциальной точки зрения. В то время как гипоинтрацептивы не пропускают ничего, гиперинтрацептивы пропускают все через свою психику, поэтому они гораздо более предрасположены к страданию. Не говоря уже о том, что Наранхо напрямую коррелировал экстраверсию Юнга с Э9, приводя убедительные аргументы в книге по Э9:

Он [экстраверт] склонен жертвовать внутренней реальностью ради внешних обстоятельств. Чем больше субъективные потребности подавляются или игнорируются, тем больше накопление бессознательной энергии работает на подрыв сознательной установки. E9 — это экстравертный тип, и черты Социальной Девятки особенно хорошо вписываются в это описание, в то время как Консервативная Девятка — наименее экстравертный из трех подтипов.

Да, Наранхо также сравнивал Э9 с IF и с интровертным типом(ISTJ) в МБТИ, но ошибочно было бы понимать подобное с корреляцией в том смысле, в котором обычно оно понимается в типологическом комьюнити. Таким образом Наранхо лишь иллюстрировал суть типа через условно совпадающие описания.

– « Трихотилломания » 🛑

Осторожно, есть упоминаний неприятных/противных тем.

Приятного прочтения! Буду рада услышать ваше мнение. И не буду против репоста и реакций.

cr. фильм "Запрос в друзья"

𝐈𝐍𝐅𝐎𝐏𝐎𝐒𝐓 🩷 ⛓️ 🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟 читатель, приветствую тебя в тгк по типологиям. Тут ты можешь найти всё о соционике, эннеаграмме и других типологиях. ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖ 𝐀𝐝𝐦𝐢𝐧𝐬 : Влд — апельсин @apelsin_222

𝐈𝐋𝐄 𝐬𝐨/𝐬𝐱 𝟕-𝟒-𝟗 𝐕𝐋𝐅𝐄 𝐬𝐥𝐮𝐞𝐢 𝐒𝐚𝐧𝐠-𝐌𝐞𝐥 7️⃣ 🏁

1.—Крэк:@GAYASS666

️ 𝐒𝐄𝐄-𝟐𝐅𝐢-𝐇 𝐬𝐱/𝐬𝐩 𝟖-𝟒-𝟔 𝐕𝐅𝐄𝐋 (𝟒𝟑𝟐𝟐) 𝐬𝐥𝐮𝐞𝐢 𝐂𝐡𝐨𝐥-𝐌𝐞l 8️⃣🏁

2. – Кирие:@clusterbeauty

𝐒𝐄𝐄-𝟑𝐒𝐞-𝐃 𝐬𝐱/𝐬𝐨 𝟐-𝟓-𝟖 𝐅𝐄𝐕𝐋 (𝟑𝟑𝟏𝟑) 𝐬𝐥𝐮𝐚𝐧 𝐒𝐚𝐧𝐠-Chol2️⃣🏁

🌟навигация 🌟типирование 🌟пост для знакомств 🌟пост для вп 🌟правила 🌟чатик для общения Можете задавать тот любой вопрос по типологиям, он будет опубликован в этот канал. 🩷 бот для тейков : @TypologyApelsinBot

🤩 —  почему многие не хотят учиться ??         

буду рада рт

#psychology

Желание, агрессия и невежество эннеатипов Наранхо делает сравнение эннеатипов с «тремя ядами буддизма», в которые включены желание, агрессия и невежество. Первое можно также называть гипержеланием и олицетворением «невротического ума», и символизируется оно через змею. Второе также можно назвать отвращением и находит свой символизм через петуха. Обе первых концепций можно сравнить с общим процессом человеческого существа, при котором нечто желая и не получая этого человек испытывает «анти-желание» по отношению к тому, от чего он не получил желаемое, и это можно также выразить через отвращение или агрессию. Третье же является собой слепоту по отношению к собственной страстной натуре, и символизируется оно через свинью. Хотя многие думают, что в буддизме основной проблемой является избыток желаний, которые впоследствии вызывают страдание вследствие их неудовлетворения, на деле не менее важной проблемой является факт невежества, духовной слепоты и «бессознательности» существования. По сути, все эти три аспекта порождают друг друга взаимно. Типы триады сердца соответствуют желанию, типы триады головы агрессии, а типы триады кишечника — невежеству. Типы триады сердца соответствуют желанию потому, что они наиболее интенсивно проживают свои желания и больше всего страдают от чрезмерной привязанности в отношениях с другими. Типы триады головы соответствуют агрессии потому, что они, из-за нахождения в анти-социальному углу эннеаграммы, левой, в противоположность социальному правому углу, который адаптируется к социуму из-за желания понравиться. В данном случае «желание» понимается через призму желания в отношениях с другими людьми, т.е. если триада сердца отчаянно пытается адаптироваться и получить желаемое в отношениях с людьми, то триада головы предпочитает отойти в сторону. Типы триада кишечника соответствуют невежеству, ибо в первую очередь триада кишечника характеризуется своей плохой способности к интроспекции и бессознательности существования. Хотя, кажется, что Э8 также относится к анти-социальной части, а Э1 — к социальной, в первую очередь важна триада, поэтому я ранее и указал на углы социальные/анти-социальные углы эннеаграммы, а не на части, а также Э1 было бы тяжело соотнести с желанием понравится другим или Э8 с неполучением желаемого. Э8 не особо обращает внимание на внутреннюю жизнь, Э1 может быть более успешным в этом плане из-за своего перфекционизма, в который может войти и стремлению к познанию себя, а Э9 попросту отказывается от внутренней жизни и вместо этого концентрирует внимание на интересах других. Как и в случае с аспектами интеллекта, эмоций и действия, здесь можно сделать уточнения в отношении индивидуальных типов и подметить, полностью ли они соответствуют аспекту или же у них есть вторичный отличный аспект, который несколько дифференцирует их от общего контекста. В случае триады сердца желание-желание соответствует Э2, желание-агрессия — Э4, а желание-невежество — Э3. В случае Э3 поясняется, что их невежество связано с забвением истинной личности в образе, а в остальных типах можно додумать, что Э2 соответствует желанию-желанию из-за собственной гордыни и, следовательно, более интенсивного и надменного вида желания, тогда как Э4 соответствует желанию-агрессии из-за собственной неудовлетворённости и невозможности получить желаемое. В случае триады кишечника невежеству-агрессии соответствует Э1, ибо Э1 не принимает так собственный, так и чужой опыт, Э8 — невежеству-желанию из-за собственной интенсивности в отношении желаний, а Э9 — невежеству-невежеству, ибо это центр триады кишечника, который больше всех воплощает самозабвение. В случае триады головы Э6 соответствует агрессии-агрессии из-за большого количества подавленной агрессии, выражаемой через обвинения и антагонизм или самоантагонизм, Э7 — агрессии-желанию из-за стремления к удовлетворению своих желаний, а Э5 — агрессии-невежеству, поскольку, это люди, которым меньше всего есть чего сказать о себе. У Э5 это связано с их шизоидностью, которая обедняет их жизнь и личность из-за отсутствия контакта с другими.

#разбор #эннеаграмма

—“ ШРЛ “

хорошего прочтения. буду рада рт и комментариям, а также оценки поста.

cr: meowwil_ #psychology

🫕 — разность между страхом и тревожностью.

буду рада рт

#psychology

🖤 ENNEATYPE CHECKLISTS ⏰ НЕ претендует на способ типирования. чеклисты созданы для поверхностного знакомства с эннеатипами. ➿➿➿➿➿➿➿➿➿   😀 #enneagram  ¦

Часть 3 Стоит также добавить, что корреляции во многом искажаются человеческим фактором, предвзятостью, некоторой расплывчатостью самих типологий и варьированием интерпретаций от разных авторов одной и той же типологии. Таким образом, выше я объяснил, почему корреляции на практике не столь эффективны и почему даже создают искажения. От части я возвращался к тому, что говорил ранее и продолжал сказанное в пунктах выше, но суть должна быть ясна. Итог мой в данном случае состоит в том, что корреляции на самом деле лишь практика, прикрывающая другую практику: проверка на противоречивость логики человека в отношении себя и его понимание теории. Вследствие можно вывести, что суть корреляций совсем не в том, в чём её понимают обычно и можно сказать, что 'обертка обманчива', поскольку проблема заключается не в том, что какие-то типологии 'не коррелируют', а в том, что человек имеет неправильное понимание себя или неправильное понимание теории, то есть корреляции сами по себе не являются самоцелью, а, скорее, чем-то вроде своеобразной 'задачки' проверяющей знания. Иными словами, проблема заключается в том, что человек не подпадает под один лишь тип, а не в том, что типы человека не подпадают друг под друга. Если вы попытаетесь воспринимать все с явными разграничениями, вы поймёте о чем я. Корреляции вызывают определенные проблемы, как я показал выше, и латентной их задачей, вне 'подпрактики' будет установление ассоциаций и знание того, в какую сторону следует смотреть. Если люди примут в учёт то, что я сказал, возможно у них возникнет понимание, что корреляции не следует воспринимать столь критично, ибо они не абсолютны и достаточно условны. Я не говорю, что в них полностью теряется необходимость, просто не надо воспринимать их как обязательные следствия или как 'доказательство' 'идентичности' совсем разных аспектов в типологиях, а также понимать, что за корреляциями стоит, используя и более практичные методики.

#разбор

Часть 2 В отношении точности типирования метод восприятия типологий как отдельных, напрямую несвязанных между собой структур куда точнее, нежели попытка переходить на мета уровень в отношении типологий, объединяя их в неразрывную структуру ассоциаций и взаимозаменяемых явлений, что, конечно, бессмысленно в контексте того, что я говорил выше. Создание подобных структур является следствием существования людей, о который я говорил выше: людей, упрощающих себе жизнь. Люди, упрощающие себе жизнь, создают систему ассоциаций между типологиями, которые упрощают типирование, ибо когда известно уже соотнесение персонажа и человека с определением явлением в одной типологии возможно сузить круг вариантов в другой типологии, тем самым не 'напрягая мозги'. Возможно выстроить ряд ассоциаций, при котором легче усвоить информацию о типологиях не углубляясь в них отдельно. В этом, на деле, и есть немотивированная цель корреляций — проведение ассоциаций и возможность сразу понять, на какой тип следует посмотреть. И так, ранее я объяснил, что представляют из себя корреляции, почему из этого следует, что они не могут быть 'идентичными' и не могут ссылаться друг на друга для доказательства друг друга(стоит ещё упомянуть, что это, по сути, замкнутая в себе логика, что абсурдно). Теперь следует перейти к вопросу о том, действительно ли корреляции как таковые работают, то есть несмотря на то, могут ли они быть доказательством друг для друга или нет, являются ли они, все же, обязательным следствием, которое в любом случае будет соблюдено при соотношении двух типологий(хотя от части это и было затронуто ранее), и ответ — не совсем. Когда мы говорим о типировании какого-то человека и персонажа, объектом нашего суждения является человек или персонаж, и исходя из информации, данной нам о человеке или персонаже, выводится его соотнесение с определенным типом. По сути, мы не можем заметить в человеке или персонаже полное проявление типологий, к которым он принадлежит, так как многие типы не только не представляют собой чистейший шаблон, но и не накладываются в абсолютной степени на человеческую психологию из-за того простого факта, что типологии являются абсолютизацией определенных характеристик, их идеальной версией, досконально даже не подтвержденной эмпирически. Следовательно, когда мы говорим об объекте типирования, мы должны исходить не из идеальных типологических форм, а именно из объекта нашего типирования, информации, данную о нем, уже вследствие чего может получится так, что причина, по которой один тип считается коррелирующим с другим, не будет присутствовать или присутствовать лишь от части на реальном примере, что уже говорит об проблемах, возникающих при типировании всех персонажей и людей по определенному шаблону корреляции из-за просто лишь того, что он соответствует одному из типов. Здесь я высказал схожую идею той, что озвучил выше, но отличие в том, что в идее выше говорилось о различиях внутри структуры типологий, а здесь о несоответствии абстракции чему-то реальному. Говоря о том, что типы не представляют полный шаблон, можете просмотреть мой пост про это явление в случае эннеаграммы: https://t.me/so5totem/94. Этот пост иллюстрирует, что человек и уж тем более персонаж не всегда подпадает под идеальный или, скорее, 'подидеальный' шаблон, поскольку даже без этого он остаётся 'идеальным'. Что вытекает из вышесказанной проблемы? Вытекает то, что люди пытаются 'подсовывать' персонажа или человека под корреляции, тем самым стирая его личные характеристики, заменяя идеальным образом типа в его голове. Это ведёт даже не только к искажению объекта типирования, но и к характеристикам определенных явлений в типологиях вообще: пытаясь оправдать корреляцию для персонажа или человека, могут появиться никогда не существовавшие характеристики типов или явлений, или просто искаженные изначальные характеристики. Далеко не абсолютная по вышеозвученным причинам корреляция между явлениями в типологиях ведёт к предписыванию черт одного из явлений другому явлению из другой типологии, что, в свою очередь, ведёт к искаженному пониманию типологий.

Корреляции: что с ними не так и как они работают на самом деле Часть 1 Корреляции — достаточно распространенная механика в типологическом комьюнити, которую используют повсеместно и с явной стабильностью. При этом, как мне кажется, многие не понимают саму их суть и как они влияют на самом деле, и в этом посте я постараюсь проанализировать и выставить на обозрение моё мнение по этому поводу. И так, первоначально я хотел бы углубиться в структуру корреляций как таковую. Корреляции представляют собою установление взаимосвязей между явлениями в определенных типологических моделях и при помощи которых определяется, где присутствуют эти самые неразрывные связи между явлениями в типологиях, которые обязаны собой объединяющими моментами. Если спросить о том, что вытекает из вышесказанного, то выходит вот что: мы получаем определенное разностороннее соединение явлений, построенное на вытекающих из предпосылок характеристик. Почему вытекающих? Потому, что сам факт существования отдельных друг от друга типологий предполагает разную структуру происхождения определенных черт и характеристик, построенных, в свою очередь, на разной, так скажем, подоплеке. Какое следствие возможно выдвинуть при понимании структуры корреляций? Как минимум то, что знак равенства между определенными явлениями в различных типологиях установить уж точно нельзя. Основано это на факте того, что даже если определенные явления в разных типологиях имеют совпадение в своей характеристике, мы не можем сказать о их идентичности уже на том уже простом основании, что разные типологии предполагают разную структуру характеристик человеческой психики, из которых вытекает, в свою очередь, типологические характеристики определенных аспектов в непосредственном нашем поведении, что предполагает некое разделение и несовместимость типологий напрямую, ибо невозможно непосредственно соединить системы, предполагающие разные структурные основы. Например, если говорить о некотором совпадении со5 и ЛВЭФ, то мы не сможем сказать, что определенные характеристики со5 идентичны ЛВЭФ, так как характеристики со5 являются следствием потери доверия в результате травмы, а ЛВЭФ — нет, ещё от эннеаграммы возможно избавиться и проработать её, а в психософии этого не предполагается, также со5 шире, чем ЛВЭФ, и со5 не включает в себя некоторые характеристики и механику ЛВЭФ так же, как ЛВЭФ не включает в себе все то же от со5. Что вытекает из того факта, что между типологиями нельзя постановить знаки равенства? То, что нельзя использовать излюбленный всеми, кто любит упрощать себе жизнь, прием, при котором в вопросе об одной определенной типологии все сводится к другой типологии, с которой возможно провести корреляцию. Оправдывая одну типологию для определенного персонажа или человека, мы должны игнорировать другую типологию, так как рассматривая тип персонажа в определенной типологии, мы рассматриваем его в перспективе этой самой типологии, вне других типологий. Одна типология не полностью включает в себя другую, а другая первую, и следовательно из этого определенные характеристики находятся в сугубо изолированной парадигме, при которой типология берет в учёт только человека и одну типологию. Объясняя конкретнее можно сказать, что при соотнесении разных типологий мы сталкиваемся всегда с определенными условностями, неточностями и самой по себе проблемой соединения противоречивых структур, при которых принимая условно истинность одного мы не можем одновременно с этим говорить об истинности второго, воспринимая и то, и другое изолировано. Да и как метод это полнейшая бессмыслица: подобные корреляции возможно заменить хорошим знанием теории и хорошей саморефлексией, корреляции могут лишь помогать замечать нестыковки в своих суждениях о себе или помочь понять, в какую сторону следует смотреть при определении типа, что есть лишь замена тому, о чем я говорил изначально и что на деле создаёт лишние искажения.