Сложные клиенты

Задумалась о том, что помимо клуба пора, наверное, затевать свой подкаст Записи эфиров — дело хорошее, но участвовать в них и пере-слушивать, подозреваю, намного интереснее, чем слушать записи, что называется, с нуля Да и грузятся они далеко не у всех, с нынешними-то ограничениями Решила с вами посоветоваться Как думаете, имеет смысл делать настоящий подкаст — такой, чтоб на разных площадках можно было слушать? И если да — то какие темы было бы полезно обсудить в первую очередь? Пока у меня только название придумалось: «Не хочу быть психоучем» Как думаете — зайдет?

🍀КЛУБ «СЛОЖНЫЕ КЛИЕНТЫ»🍀 Обсуждаем, как вписать сложную профессиональную реальность в общий контекст повседневной жизни каждого психолога, эффективно работать даже со сложными клиентами — и при всем этом еще и сберечь свою нервную систему. Цели Клуба — научить всех участников: • разбираться в том, что такое травматический опыт, как он проявляется, и что делать, чтобы не ретравмировать клиента и не травмироваться самому • пользоваться этическим кодексом, чтобы защищать себя, клиента и профессию, и не бояться жалоб и конфликтов • регулярно заботиться о своем психическом и физическом здоровье, чтобы не выгорать и не «тащить» клиентов на себе • развивать частную практику так, чтобы она стабильно росла, приносила всё более приятный доход и не заменяла собой всю остальную жизнь 📚БИБЛИОТЕКА МАТЕРИАЛОВ: Курс лекций «Искусство психологического консультирования» — чтобы перейти от разрозненных техник и интуиции к понятной структуре и прогнозируемому результату каждой сессии. Конкретные, четкие и логичные объяснения каждого понятия и каждого шага сессии — без воды, зато с реальными примерами. Блок «Развитие частной практики» — комплект инструкций по организации стабильно развивающейся практике. Набор готовых «инструкций по эксплуатации» вашей частной практики: от этики и определения цены до маркетинга и выбора каналов привлечения клиентов. Записи прямых эфиров с этого канала за 2022-2025 годы — объемная библиотека живых профессиональных разговоров о теории и практике, личности специалиста, сложных клиентах, этике и рисках практики. Материал разбит по блокам и доступен из любой точки мира без дополнительных программ. На данный момент загружено 20 эфиров, к концу апреля будет доступен весь архив (70+ записей), в мае будут добавлены все записи с Ютуба 👨‍💻ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЕ ВСТРЕЧИ: 🙋По понедельникам с 10:00 до 11:00 Мск — прямой эфир в Zoom с ответами на самые актуальные вопросы участников 🤝По пятницам в 10:00 Мск в Zoom'e — демо-сессия. Наглядная демонстрация базовых навыков, которые разобраны в курсе «Искусство психологического консультирования» и ответы на вопросы участников. Подробные конспекты прошедших встреч и записи прямых эфиров доступны в материалах Клуба АПРЕЛЬ — ПИЛОТНЫЙ МЕСЯЦ поэтому пока цены минимальные: «Знакомство» — 1000 руб 7 дней доступа ко всем материалам и встречам. Ссылка на оплату «Погружение» — 2500 руб 30 дней, чтобы внедрить первые изменения в работу и ощутить больше опоры на сессии. Ссылка на оплату «Система» — 6500 руб 90 дней, чтобы выстроить свою систему: границы, алгоритмы действий с разными клиентами, регулярная забота о себе. Ссылка на оплату Оплатить можно СБП, кредиткой, в рассрочку — куча вариантов. Если вдруг оплата не работает и вообще по всем вопросам сразу пишите мне в ЛС: @pichugina_psy 🤝Присоединяйтесь — давайте растить частную практику вместе 🌱

Несколько дней мне было не до канала и даже не до Тредса — я занималась техническими настройками Клуба на учебной платформе Участникам Клуба пришлось нелегко: то не проходили оплаты, то отваливался доступ к материалам, то в мобильное приложение сыпался ворох рассылок 🙈 Особенно «весело», подозреваю, было, когда сегодня ранним утром на почту всем пришло аж по 5! писем про то, что демо-сессия начнется через 2 часа. А она вообще не сегодня, а в пятницу 😏 Но я победила технику! Всё работает, и у Клуба теперь даже есть чат в Телеграме — для тех, кому удобно общаться здесь, а не на учебной платформе К следующей неделе сделаю полноценный лендинг, а пока — вот пост со всей информацией👇 Присоединяйтесь, у нас уже сейчас интересно и реально полезно. Вот, например, в комментариях отзывы участников прошлой демо-сессии: https://t.me/difficult_clients/1400 А тут первые впечатления от курса лекций «Искусство психологического консультирования»: https://t.me/difficult_clients_chat/8353

«Я не хочу заниматься продажами и пилить рилсы, я хочу просто вести консультации и получать деньги» Очень узнаваемая фраза. И очень частые переживания. Хочется, чтобы стабильная практика организовалась как-то автоматически, без плясок в сторис, без судорожного придумывания «залетающих» тем — без ощущения, что нужно быть ещё и маркетологом И почти всегда под этим желание. прячется мысль, что есть что-то «чистое» и что-то «грязное» «Чистое»: консультации, помощь клиентам, бесконечная учёба и чтение профессиональной литературы «Грязное»: разговор о цене и о желании заработать, самопрезентация, публичное высказывание своего мнения Как только психолог касается темы денег или продвижения, он как будто оказывается «в чём‑то нечистом» Стыдится этого, обесценивает свои желания и потребности, коллег, которые хотят зарабатывать. Саботирует любые публичные действия, а потом ощущает усталость от того, что всё бестолку, и куча усилий приносят околонулевой выхлоп Ещё одна причина позиции «хочу клиентов, но чтобы они как-то сами пришли» — очень понятная надежда, что кто‑то позаботится. Как будто всегда предполагается, что «кто‑то» должен привести клиентов: агрегатор, центр, реклама, партнёр… В частной практике, к сожалению (или к счастью), «кормящей фигуры» нет Как только психолог выбирает частную практику, ему неизбежно приходится больше опираться на себя. Иначе ничего не получится — только выгорание и обида на «неосознанных» клиентов и «неправильные» алгоритмы И это на самом деле хорошая новость: реальность частной практики часто заставляет нас взрослеть так, как не всегда получается в личной терапии и на супервизиях. Живая жизнь, а не теория, очень быстро подсвечивает, где у нас сложности с границами, деньгами, мнением других и ответственностью Но тут важно не насильно запихивать себя в образ «взрослого и осознанного частного практика», а аккуратно, шаг за шагом, перестраивать внутреннюю картину. Видеть, что блог — это не про пляски в сторис ради охватов, а про ясность мыслей и границы в отношениях с подписчиками. Что деньги — это не «нечто недостойное помогающей профессии», а способ сделать взаимодействие с клиентом равным и устойчивым. Что частная практика может быть не только полем выгорания, но и пространством взросления Именно для этого я делаю Клуб «Сложные клиенты» — место, где нет цели срочно выстроить маркетинг и набрать три десятка клиентов — но есть возможность вместе, в нормальном человеческом темпе, разбирать разные сложности частной практики: клиентов, которые вызывают тревогу и злость, темы денег, самопрезентации и ведения блога И делать это с опорой на реальность и поддержку других психологов, которые этот путь проходят прямо сейчас

✨КЛУБ ОТКРЫЛСЯ🎊 Сегодня прошла первая встреча, она же — первая демо-сессия. Рада, что почти все участники смогли присоединиться! С кем-то мы были знакомы уже давно, с кем-то познакомились только сейчас. Все очень разные: с разным профессиональным опытом и жизненным бэкграундом, на разных этапах профессионального пути, с разными целями и задачами. Но одно у нас общее — потребность не оставаться с грузом профессиональной ответственности в одиночестве. Хотеть живого профессионального разговора, нормальной «олдовой» проф.базы без странных модных «накруток» и пространства, где можно думать, сомневаться, задавать вопросы и не соглашаться с ответами. За час (на самом деле чуть больше) мы успели: • обсудить правила демо-сессий — они довольно строгие, чтобы пространство внутри было максимально безопасным, • провести и разобрать по шагам 20-минутную сессию • обсудить несколько вопросов например: почему важно сначала фокусироваться на ресурсах и какие инструменты применяет психолог, чтобы это сделать Коллеги, кто был сегодня на встрече, напишите, пожалуйста, в комментариях пару слов: — как вам формат изнутри; — что особенно откликнулось или удивило; — чего не хватило и стоило бы добавить в следующие встречи. Ваши отклики важны и для меня, и для тех, кто присматривается к Клубу и решает, насколько подходит ему такой формат.

Ура, заработало! Не очень поняла, что это было 🤷‍♀️ Но, главное, сейчас платежи снова проходят, ссылки отправляются и все желающие могут уже сегодня начать изучение лекций курса "Искусство психологического консультирования" или материалов по развитию частной практики Кстати, все текстовые материалы — а это несколько методичек и куча презентаций — можно свободно скачать и возвращаться к ним в любой момент А завтра утром всех участников Клуба жду на демо-сессии Пилотные цены пилотного месяца (вы сможете при желанию продлевать участие в Клубе по этой же стоимости) «Знакомство» — 1000 руб 7 дней доступа ко всем материалам и встречам. Ссылка на оплату «Погружение» — 2500 руб 30 дней, чтобы внедрить первые изменения в работу и ощутить больше опоры на сессии. Ссылка на оплату «Система» — 6500 руб 90 дней, чтобы выстроить свою систему: границы, алгоритмы действий с разными клиентами, регулярная забота о себе. Ссылка на оплату По любым проблемам и любым вопросам пишите мне в ЛС @pichugina_psy Я вам быстро отвечу и помогу во всем разобраться

Так, почему-то случились проблемы с оплатами Клуба Вчера все работало как часы -- а сегодня все висит Разбираюсь с платежной системой. Как только все снова заработает - напишу здесь Все, у кого "зависли" заказы - не переживайте, лишних денег с вас не спишут, заказы просто не доходят до платежной системы Вы сможете дооформить свои заказы или создать новые как только все снова заработает

Как устроены демо-сессии Мы встречаемся в Зуме каждую пятницу с 10:00 до 11:00 по Москве За 10 минут до начала вход в Зум открывается. Мы здороваемся, знакомимся, настраиваемся на работу 💪 Я выбираю кейсового «клиента» — в приоритете те, кто еще не был в этой роли. Вы можете принести свой личный запрос либо сыграть своего клиента — тогда у нас заодно получится супервизия Желательно, чтобы до начала демо-сессии камеры у всех участников были включены, но это не обязательно В любом случае вы обещаете, что с вами за экраном нет еще 10 человек и вы не ведете запись демо-сессии Безопасность рабочего пространства — наша общая забота и ответственность, и здесь я рассчитываю на поддержку всех участников Демо-сессия длится 15-20 минут. В это время камер бы и микрофоны у всех, кроме меня и «клиента», выключены, чтобы никого ничто не отвлекало от процесса После демо — обсуждение, вопросы, отклик «клиента» Эта часть записывается текстом (в Зуме есть такая удобная функция). На обсуждении рекомендуется включать камеры, или можно задать вопрос в чате и выйти. Я отвечу на ваш вопрос в конспекте. Доступ к конспекту открывается в субботу утром. Данные клиента в него включаться не будут Дополнительно: Записи двух полных и две мини-сессий есть в материалах курса «Искусство психологического консультирования». Вопросы по ним можно будет задать на прямых эфирах по понедельникам

В последнее время мы с вами много говорим о власти психолога, ответственности и рисках работы в травмой. Предлагаю перейти от слов к делу. Я открываю Клуб «Сложные клиенты» Закрытое пространство для практикующих и начинающих психологов, которые хотят вести свою практику безопасно для себя и клиента Цель Клуба — научить всех участников: - разбираться в том, что такое травматический опыт и как он проявляется, чтобы не ретравматизировать клиента на сессии - уметь пользоваться этическим кодексом, чтобы защищать себя, клиента и профессию, и не бояться жалоб и конфликтов - регулярно заботиться о своем психическом и физическом здоровье, чтобы не выгорать и не "тащить" клиентов на себе Что уже внутри: Курс лекций «Искусство психологического консультирования» — чтобы перейти от разрозненных техник и интуиции к понятной структуре и прогнозируемому результату каждой сессии Блок «Развитие частной практики» — комплект инструкций по организации стабильно развивающейся практике Живые встречи: Понедельник, 10:00–11:00 (Мск) — эфиры в Zoom с ответами на ваши вопросы. Пятница, 10:00–11:00 (Мск) — демо-сессии и разборы, где я показываю, как работать бережно и безопасно с любым клиентом. Апрель — пилотный месяц, поэтому пока цены минимальные: «Знакомство» — 1000 руб 7 дней доступа ко всем материалам и встречам. Ссылка на оплату «Погружение» — 2500 руб 30 дней, чтобы внедрить первые изменения в работу и ощутить больше опоры на сессии. Ссылка на оплату «Система» — 6500 руб 90 дней, чтобы выстроить свою систему: границы, алгоритмы действий с разными клиентами, регулярная забота о себе. Ссылка на оплату Не хочу откладывать старт в долгий ящик, поэтому уже в эту пятницу, послезавтра — первая демо-сессия 🥳

Важный момент В этом мире, к счастью, существует множество прекрасных высокопрофессиональных психологов, мужчин и женщин, которые уважают и ценят друг друга, любящих родителей, которые заботятся о благополучии и развитии своих детей Но это — к огромному моему сожалению! — не отменяет существования насильников и убийц, дисфункциональных семей, в которых дети живут хуже, чем собаки, и психологов, которые калечат психику своих клиентов Мы можем (и должны, на мой взгляд) делать всё от нас зависящее, чтобы быть и оставаться в первой категории И именно поэтому мы обязаны не забывать и тем более не замалчивать вреда, который наносят другим представители второй группы Осознание проблемы и открытое ее обсуждение — первый шаг к изменениям. Это работает и в индивидуальной терапии, и в принципе в жизни

У каждого подхода есть особые уязвимости, которые могут создать множество проблем и клиентам, и самим терапевтам. Качественное обучение их сглаживает — но малоквалифицированные преподаватели и случайные ученики встречаются везде, и в этом случае мы получаем серьёзный перекос. Если в гештальте, похоже, самые сложные моменты — это применение фрустрации и самораскрытия, то в нежно любимом мной клиент-центрированном подходе проблемой часто становится безусловное принятие. В моей жизни был период, когда я серьёзно присматривалась к обучению КЦП в одной из московских ассоциаций. Прежде чем принять окончательное решение, я достаточно глубоко погрузилась в их среду: сходила на тренинг, общалась с коллегами, которые там учились, брала супервизии у преподавателей, а у кого‑то была в терапии. То есть наблюдала этот процесс с разных сторон — и как специалист, и как клиент. В результате и сама туда не пошла, и всех коллег отговариваю там учиться. Что меня отвратило? Похоже, там намеренно учат стирать терапевтические границы. Терапевты угощают своих клиентов домашней едой, провожают до метро, зовут в кафе выпить кофе. И это не уникальный случай — подобное я наблюдала не раз. Внешне всё выглядит очень бережно и тепло, но довольно странно. Поэтому клиенты либо по-тихому уходят, либо остаются в этом симбиозе годами — не осознавая, что терапевтической работы там давно нет. Именно поэтому перекосы в КЦП почти не обсуждают: нет явной агрессии, не на что пожаловаться. Но это всё равно отыгрывание — просто пассивное и очень хорошо замаскированное. Корень проблемы я вижу в отсутствии профессиональной базы и у студентов, и даже у ряда преподавателей. Без знания клиники и представлений о контрпереносе «безусловное принятие» перестаёт иметь границы и превращается в банальное слияние с клиентом. Если посмотреть шире, ни один подход от проблем не застрахован. В гештальте фрустрация может стать прикрытием для агрессии, в КПТ всё может скатиться в механическую работу по протоколу В экзистенциальной терапии есть риск превращения сессии в красивые разговоры о смысле жизни, а в психоанализе собственные размышления клиента могут замениться искромётными интерпретациями его психолога. В итоге я всё больше убеждаюсь, что важен не «правильный» подход, а сочетание клинического мышления, этической позиции и трезвого отношения к ограничениям методов и профессии в целом. А подход как таковой — дело десятое.

Приходя в профессиональную психологию, люди обычно понимают, что будут иметь дело с разными переживаниями клиента. Но их редко предупреждают о том, что им придется столкнуться и с собственными эмоциями — а к этому многие оказываются неготовы. Неизбежно наступает момент, когда ситуация клиента оказывается серьезнее, а переживания — тяжелее, чем ожидал психолог. И оказывается, что существуют проблемы, которые невозможно «решить» ни за пятьдесят минут, ни даже за пять лет. Тогда внутри поднимается клубок эмоций: стыд за собственное бессилие, злость на реальность, паника от мысли «я не справлюсь». А где‑то на самом дне просыпается он — ужас аннигиляции. Страх полного стирания, исчезновения, абсолютной беспомощности перед чужой болью, которой ты не можешь управлять. Ощущение, что если я не изменю это прямо сейчас — меня попросту не станет Это, пожалуй, одно из самых тяжелых переживаний в работе психолога, о котором не принято рассказывать новичкам. Есть два способа с ним обходиться. Первый — сложный, долгий и во всех смыслах дорогой: осознать свои переживания, признать ограниченность своих возможностей, учиться выдерживать собственное бессилие рядом с невыносимыми переживаниями Другого. Здесь нам помогают личная терапия и супервизия, где можно разбирать свой контрперенос, не отыгрывая его об клиента. Помогает поддержка коллег, у которых есть такой же опыт встречи с собственным бессилием. Помогает нормальная, научная психологическая подготовка, дающая понимание того, как вообще устроены психика, стресс, травма, привязанность, как работает терапевтический альянс и какие именно факторы реально связаны с эффективностью помощи. Второй вариант кажется намного проще. Спрятаться за идеей «я знаю, как тебе жить», превратиться в сурового родителя, который всё видит и всё решит. Свести к минимуму риск столкнуться с собственной беспомощностью и простой человеческой уязвимостью. Особенно, когда вокруг сплошь примеры «успешных специалистов», которые как раз так и делают. Публичные разборы, жесткие комментарии, хлесткие «диагнозы» в сторис собирают лайки и восторженные отзывы: «Вот это вы жёстко сказали, вот это по делу!». На этом фоне спокойное выдерживание чужой боли и честное признание «я не всемогущ» выглядят блекло и даже как будто менее профессионально. А рынок психологического образования меж тем предлагает массу вариантов! Можно пойти учиться «провокативной терапии», «жесткому коучингу», «радикальной честности», «авторским методам» — чтобы иметь документально подтвержденное разрешение навешивать хлесткие ярлыки, давать директивные указания, как клиенту следует жить, и бить его по больным местам, называя это «смелой работой с сопротивлением». На самом деле это по-настоящему сложный выбор: признать собственный ужас аннигиляции и начать с ним работать — или научиться эффективно аннигилировать другого. Мне кажется, именно с этого выбора и начинается наша профессиональная идентичность.

У каждого подхода есть особые уязвимости, которые могут создать множество проблем и клиентам, и самим терапевтам. Качественное обучение их сглаживает — но малоквалифицированные преподаватели и случайные ученики встречаются везде, и в этом случае мы получаем серьёзный перекос. Если в гештальте, похоже, самые сложные моменты — это применение фрустрации и самораскрытия, то в нежно любимом мной клиент-центрированном подходе проблемой часто становится безусловное принятие. В моей жизни был период, когда я серьёзно присматривалась к обучению КЦП в одной из московских ассоциаций. В результате и сама туда не пошла, и всех коллег отговариваю там учиться. Я достаточно глубоко погрузилась в эту среду: сходила на тренинг, общалась с коллегами, которые там учились, брала супервизии у преподавателей, а у кого‑то была в терапии. То есть наблюдала этот процесс с разных сторон — и как специалист, и как клиент. Что меня поразило? Похоже, там намеренно учат стирать терапевтические границы. Терапевты угощают клиентов домашней едой, провожают до метро, предлагают вместе попить кофе. И это не уникальный случай — подобное я наблюдала не раз. Клиенты редко возмущаются: внешне всё выглядит очень бережно и тепло. Они либо по-тихому уходят, либо остаются в этом симбиозе годами — и не осознают, что терапевтической работы там давно нет. Именно поэтому перекосы в КЦП обсуждают реже, чем в гештальте: нет явной агрессии, не на что пожаловаться. Но это всё равно отыгрывание — просто пассивное и очень хорошо замаскированное. Корень проблемы я вижу в отсутствии профессиональной базы и у студентов, и даже у ряда преподавателей. Без знания клиники и представлений о контрпереносе «безусловное принятие» перестаёт иметь границы и превращается в банальное слияние с клиентом. Если смотреть шире, ни один подход от этого не застрахован. В гештальте фрустрация может стать прикрытием для агрессии, в КПТ всё может скатиться в механическую работу по протоколу В экзистенциальной терапии есть риск превращения сессии в красивые разговоры о смысле жизни, а в психоанализе собственные размышления клиента могут замениться искромётными интерпретациями его психолога. В итоге я всё больше убеждаюсь, что важен не «правильный» подход, а сочетание клинического мышления, этической позиции и трезвого отношения к ограничениям методов и профессии в целом. А подход как таковой — дело десятое.

Забавная иллюстрация на тему «жесткости и прямоты» Самое интересное, что комментатор — реально не психолог, у него в профиле написано «продюсер» или что-то в этом роде То есть я буквально написала правду. Реакция бесценна

Два очень частых и крайне разрушительных стереотипа о психотерапии: о том, что «следовать за клиентом» — значит исполнять его деструктивные запросы, и о том, что принимающая терапия — это «посиделки на кухне» Давайте разберем оба эти аргумента с профессиональной точки зрения. 1. «Клиент ждет ведро с водой» (Про отыгрывание травмы) Вы абсолютно правы в том, что многие клиенты приходят именно с таким ожиданием: «дайте мне волшебный пендель», «скажите мне прямо и жестко, что делать» Люди, выросшие в дисфункциональных семьях, просто не знают иной формы близости. Для них забота и внимание намертво спаяны с авторитарностью, насилием и контролем Это явление в психотерапии называется навязчивым повторением травмы. Клиент бессознательно пытается воссоздать в кабинете привычную среду, потому что она понятна и предсказуема Если терапевт в этот момент решает «пойти за клиентом» и берет в руки метафорическое ведро с холодной водой — он встраивается в травматический сценарий клиента. Клиенту оказывается в привычной ситуации (и в ней ему всё понятно и даже субъективно «хорошо»), но это провал терапии Задача психолога — заметить эту потребность в жесткой руке, легализовать ее («Я вижу, что вы привыкли, чтобы вас ругали за ошибки, и вам сейчас очень тревожно без этого внешнего контроля»), но не отыгрывать ее. Если мы будем «бить» клиента только потому, что он просит, мы за его же деньги просто воспроизведем тот абьюз, от которого он пострадал «Следовать за клиентом» означает следовать за его переживаниями, а не включаться в его патологические переносы 2. «Это как с подругой на кухне поговорить, там тоже принятие» Это, пожалуй, самое вредное обесценивание гуманистического и травма-информированного подхода Безусловное принятие Роджерса — это фундаментально иной процесс, не имеющий ничего общего с разговором подружек Что происходит на кухне? Подруга дает советы, пугается ваших слез, спешит утешить («да забей, все наладится»), делится своим опытом («а вот у меня!»), оценивает («ну он и козел»), может обидеться или устать от вашего нытья. Это нормальные симметричные бытовые отношения Что делает терапевт? Он выдерживает (контейнирует) тяжелейшие аффекты клиента — ярость, парализующий стыд, отчаяние, диссоциацию — не разрушаясь, не сбегая в советы и не пытаясь поскорее «заткнуть» эту боль ведром холодной воды. Он слушает не для того, чтобы ответить, а для того, чтобы клиент смог наконец услышать сам себя. Он держит жесткие профессиональные границы, внутри которых возможно тотальное принятие Оставаться присутствующим, эмпатичным и безоценочным рядом с чужой болью — это колоссальный, глубоко противоестественный для обычной жизни профессиональный навык. Подруга этого не выдержит, она выгорит за пару вечеров И, наконец, про спасательство и костыли Вы верно заметили, что терапевт, который «бьет» (даже морально), автоматически берет ответственность за жизнь клиента. Это называется патернализм: «я лучше знаю, как тебе жить, поэтому сейчас сделаю тебе больно ради твоего блага» Но суть терапии в том, чтобы вернуть клиенту его агентность (автономию и авторство его жизни), которую у него отобрала травма. Помочь клиенту вырастить собственную внутреннюю опору, а не стать для него вечным костылем

Коллеги в чате пишут такие ценные вещи, что из комментариев один за другим рождаются новые посты. Вот этот, например, который точно заслуживает подробного разбора:

Когда терапевт «бьет» клиента - он автоматически берет на себя ответственность за его жизнь, становится костылем или страховкой. А что если клиенту это и надо? То, о чем Вы написали выше - для многих клиентов «поговорила с подругой на кухне..» там полное принятие. Это про легкость, про безопасность….Да, так тоже можно. А что если терапевт следует за клиентом, который ждет «ведро с водой» и для него это хороший результат, а поговорить с подругой он и бесплатно может?

* кстати, очень рекомендую включаться в диалог — там сейчас очень живая и сложная дискуссия

Когда я только создала этот канал, то провела несколько демо‑сессий. Хотела показать базовые навыки консультирования «по Роджерсу» и то, как эффективна может быть даже небольшая встреча И была, честно, в шоке: почти на каждой демке мне говорили, что клиент «подсадной» или «особо осознанный», а в реальной жизни с «обычными» клиентами так работать нельзя При том что ни с кем из этих людей я до демо не была знакома— но, по удивительному совпадению, с большинством мы продолжили общение после. А с кем‑то общаемся до сих пор, хоть прошло почти четыре года Комментарий под прошлым постом напомнил мне эту историю. Коллега озвучила идею, что травмированного или «неосознанного» клиента нужно сначала «пробить» и «встряхнуть», а уже потом, когда он «проснулся», можно с ним и по‑человечески, бережно, «по Роджерсу» В этой логике эмпатия и уважение — роскошь для избранных, а всем остальным сначала положен удар по больному месту. Но давайте вспомним, что современной науке известно о нервной системе и влиянии на нее хронического стресса и травмы У человека, который многие года живет «под гнетом» — в абьюзе, вечной критике, непредсказуемой агрессии, — нервная система находится в режиме постоянной тревоги. Его психика круглосуточно сканирует пространство на предмет угрозы, и подстраивается как может, лишь бы выжить Когда такой человек приходит в терапию и там его встречают очередным «ведром холодной воды», нервная система не просыпается, а честно делает то, чему позволяло ей выжить: распознает угрозу и включает защиту Кто‑то мгновенно замораживается и диссоциирует. Кто‑то рефлекторно подчиняется: кивает, соглашается, выдает драматичный «инсайт», лишь бы поскорее прекратилось давление Снаружи это выглядит как мощная работа, но по факту это лишь новый виток старого сценария: «на меня опять напали, и я опять выжил, подстроившись». Вместо изменений мы лишь цементируем старый сценарий, вырваться из которого с каждым разом будет всё труднее Роджерс предложил другой путь еще до того, как нейронауки стали мейнстримом — и описал базу травма-информированного подхода задолго до появления этого термина Он создавал терапию как раз для тех людей, которые почти ничего не осознают, никому не доверяют, видят проблему только вовне и считают близость опасной И его ключевая мысль в том, что движение к осознаванию и ответственности возникает не после удара, а там, где отношения раз за разом НЕ повторяют насилие: где тебя не добивают, не обесценивают, не делают больно «для ускорения процесса» Для человека, привыкшего к крикам, манипуляциям и «жесткой правде», реальным чудом оказывается не очередной удар, а возможность остаться собой рядом с другим человеком и не быть за это уничтоженным Да, ждать, пока травмированная психика оттает, — долго и неприятно, в том числе для терапевта. Куда проще устроить эмоциональную встряску и объявить это «настоящей работой» Но работа с последствиями длительного стресса и насилия — это не шоковая реанимация. Это кропотливое выстраивание безопасности, которой у человека могло не быть никогда. И именно этот спокойный, постепенный, повторяемый опыт переживания безопасности в итоге меняет траекторию жизни куда сильнее, чем любая «жесткая правда»

Намеренная фрустрация клиента в терапии слишком часто оказывается не техникой, а отыгрыванием собственной агрессии Повторением с детства знакомых паттернов: «я же тебе, дураку, добра желаю», «ты мне потом ещё спасибо скажешь», «кто ж тебе, кроме матери психолога, глаза-то откроет» и прочего, до боли знакомого многим В Тредсе я написала, что не люблю гештальт — и мне подробно и многократно объяснили, что современный гештальт сильно отличается от версии Перлза. Окей Но при всём своём отличии одно точно остаётся неизменным (об этом мне тоже несколько раз писали): идея баланса поддержки и фрустрации, которая в реальной практике слишком часто превращается в «тыканье палочкой» в уязвимость клиента Почему эта идея так живуча? Моя гипотеза опирается на известный феномен повторения травмы: проигрывание собственного травматического опыта на более слабых, зависимых членах «стаи» может временно облегчать внутреннюю боль, но в долгосрочной перспективе лишь закрепляет этот неадаптивный паттерн — и для «старших», и для «младших» Безусловно, как уже справедливо отмечали коллеги в комментариях, проблема власти и насилия в терапевтических отношениях существует далеко не только в гештальте Но именно здесь, насколько известно и мне самой и из рассказов клиентов и коллег, она особенно часто оказывается поддержанной и легитимизированной. К счастью, далеко не всегда и не всеми — и это очень обнадёживающая новость А по поводу фрустрации скажу так. Той фрустрации, которая возникает ненамеренно: по мере разворачивания материала клиента, постепенного проявления травматических воспоминаний и, раньше всего, из необходимости соблюдать правила и сеттинг — её более чем достаточно Всё, что сверху, — уже насилие и серьёзный риск ретравматизации.

Кроме эфиров на темы, которые волнуют большинство психологов вне зависимости от уровня образования и опыта, я делала несколько разборов реальных сессий. Наибольший отклик вызвал мой анализ работы Фрица Перлза с Глорией. Многие из тех, кто давно читает этот канал, знают: я отношусь к гештальту крайне отрицательно. Своим пошаговым разбором этой знаменитой сессии я постаралась конкретно и наглядно аргументировать причины этого отношения. То, что делает Перлз, для меня выглядит не как «ювелирная работа с сопротивлением», а как буквальная демонстрация того, как работает абьюз. За 22 минуты мы получаем исчерпывающий ответ на вопрос: как люди — и женщины в частности — попадают в деструктивные отношения и годами не могут из них выйти. Здесь есть всё: лицемерие и газлайтинг в чистом виде, эмоциональные качели как инструмент дрессировки, и — если смотреть шире на контекст съёмок и то, что произошло потом, — наглядный пример того, как окружающие могут поддерживать насилие и лишать человека возможности выйти из него. Я глубоко убеждена: терапия, где клиента заставляют обороняться и доказывать свою правоту, не ведёт к взрослению — она ломает психику. И мне бесконечно жаль, что Глория умерла от лейкемии в 46 лет. Я не могу доказать причинную связь, но не сомневаюсь: жестокий публичный опыт и предательство системы не прошли для неё бесследно. Важный момент: здесь, как и вообще на канале, я высказываю своё личное мнение — опираясь на образование клинического психолога и профессиональный опыт работы с травмой и ситуациями насилия. Никого не призываю со мной соглашаться. Лишь предлагаю посмотреть разбор, послушать мои аргументы и задать себе один вопрос: что бы вы чувствовали, если бы с вами — или с тем, кого вы любите — «работали» как это делал Перлз? Делитесь своим мнением в комментариях. Пост со ссылкой на запись сессии Перлза и Глории — здесь: https://t.me/difficult_clients/848 Запись прямого эфира с разбором — здесь: https://t.me/difficult_clients/853