Провалы стендап комика
رفتن به کانال در Telegram
Авторитетное комедийное издание Здесь пишут о стендапе: Теория, практика и мемасы По всем вопросам @sokolevic
نمایش بیشتر1 147
مشترکین
+224 ساعت
+27 روز
+230 روز
آرشیو پست ها
Виталий Коломиец и Дима Соколов.
Для новеньких:
Мы тут читаем Новую Библию комедии Джуди Картер с комментариями. Предыдущие выпуски на канале по #чтения
Что происходит на самом деле:
Мы давно не виделись, обсуждаем новости в мире комедии и нашей жизни и в конце чуток читаем книгу.
Техническая проблема - Виталия слышно хуже, кажется его микрофон не заработал, а мы впервые в жизни решили не перепроверять
Таймкоды:
00:00 Библейские чтения возвращаются. Виталий не хотел учить стендапу, но стендап решил иначе
03:00 Переезд в Москву, государственный садик и искусственный интеллект, который не даёт отдыхать
06:15 Прожарки на заказ и как нейросеть помогает готовить материал
08:40 Нейросеть уже пишет рабочие шутки. Андрей Федосеев проверил на себе
11:20 Нейросеть в голове - это просто называется «думать»
13:40 Будущее человечества: одни отупеют, другие станут умнее
16:10 Амиши от ИИ. Люди, которые откажутся пользоваться думающими машинами
18:50 Джордж Карлин и Ваня Ургант в сгенерированном лейтнайт-шоу
22:40 Как я придумал одну шутку для себя и обрадовался, что она сработала
23:45 Как Димон Илюхин и Мадияр Сатвалдин строят стендап-карьеру без телевизора
26:05 Стендап на ТНТ закрыли, но старые инструменты популярности ещё работают
28:55 Два-три поста в неделю и телеграм-канал начинает расти
30:25 Почему комикам пора самим монтировать свои рилсы
33:10 Даша-путешественница, 250 тысяч подписчиков и солдауты в зале
34:40 Из стендап-преподавателя в консультанты по юмору для топов
37:30 Стендап как тренажёр публичных выступлений. Почему теория велосипеда не заменяет поездку
41:20 Закрытие стендапа на ТНТ и почему я когда-то спорил с Вячеславом Досмухаметовым
44:20 Тиражирование снижает ценность. Почему комик на телевидении не обязательно становится звездой
47:15 Почему стендап на ТНТ не стал UFC
49:45 Женский стендап: как маска помогает дурачиться, а искренность превращается в атомную бомбу
55:00 Читаем Джуди Картер: как из одной темы вырастить пять подтем. На примере Джима Гэффигана
57:00 Три главные темы Виталия: порно, медийность и непредсказуемость мира
60:50 Три главные темы Димы: большая разница в возрасте, неудачный брак и сложность быть русским в России
65:05 Почему русские начинают чувствовать себя братьями, только когда оказываются в диаспоре
66:40 Домашнее задание: напишите в комментариях свои три главные темы
#чтения
Чтения можно слушать не только в телеге. Я не знаю как долго это продлится, рано или поздно скорее всего удалят, ловите ссылки:
Apple
Castbox
Podcastaddict
https://t.me/standupfiasko — подписывайся!
Воркшоп по стендапу
Во вторник, 20 октября, в 16:00 собираемся на воркшоп по стендапу. Формат участия - онлайн, в Zoom.
Будем освежать теорию по книгам Грега Дина (Step by Step to Stand-Up Comedy) и Джуди Картер (The Comedy Bible), а также разберём подход Дина Льюиса.
Поговорим о том, для чего лучше подходит та или иная методика, в чём между ними разница и как их совмещать при работе над собственным материалом.
Вроде все мы когда-то изучали, как писать шутки, но со временем теория немного забывается, а вместе с ней иногда забывается и то, почему одни шутки работают, а другие нет.
Короче, будем освежать знания, разбирать комедийные механики и смотреть, как всё это применять на практике.
Участие бесплатное, вход по регистрации.
Зарегистрироваться можно по ссылке
До встречи!
5 советов от Марка Норманда
Посмотрел видео с советами Марка Норманда, одного из моих любимых комиков. Вы собрали реакции, а это значит, что я подготовил пересказ содержания.
1. Не рассчитывай на то, что зритель тебя поймёт
Норманд говорит, что он вообще не очень доверяет аудитории. Он предполагает, что зритель может быть не очень догадливым. И, поэтому, каждую шутку он старается сделать максимально понятной. Чтобы избежать ситуации когда у тебя отличная идея, которую ты обожаешь, а зритель её просто не понял. И всё, какая разница, что идея была отличная?
Мне нравится здесь сама логика. Часто комики говорят: «Ну зрители просто не поняли этот прикол».
А Норманд думает так: «А что я бы мог сделать, чтобы они поняли?»
И дальше он бесконечно переписывает шутки, пытаясь найти ту самую, понятную формулировку.
2. Не выкидывай шутку, если ты в неё веришь
Иногда ты очень долго пишешь какую-то шутку, она всё никак не работает, ты ещё немного её переписываешь, она всё равно не работает и в какой-то момент хочется сказать:
«Ну всё. Хуй с ней».
Норманд советует не торопиться.
Если ты действительно веришь в идею, но никак не получается сделать её смешной, просто отложи её. А потом вернись к ней через год. Потому что за этот год ты станешь лучше как автор и сможешь посмотреть на старую шутку уже немного другими глазами. И, возможно, увидишь какую-то маленькую вещь, которую раньше не замечал. Новый вектор, новая формулировка, новая деталь и шутка внезапно начнет работать.
Короче, иногда шутку не надо выкидывать. Иногда, надо просто дать ей полежать.
3. Шутку невозможно идеально сделать дома
Вот это мне особенно понравилось. Потому что ты можешь сидеть в квартире, переписывать шутку двадцать раз и в какой-то момент решить: «Всё. Теперь идеально». А потом выходишь на сцену и тишина... Потому что есть вещи, которые ты просто не можешь узнать без зрителя. И каждый раз, когда шутка не сработала, ты получаешь маленькую подсказку.
Может, здесь я сказал слишком быстро.
Может, здесь нужно было убрать слово.
Может, если просто подойти к этому месту по-другому, становится чуть лучше.
И вот из этих маленьких изменений постепенно и собирается шутка.
По сути, ты просто много раз выводишь её на сцену и смотришь, что с ней происходит.
4. Посмотри на свои лучшие шутки и найди, что у них общего
Когда Норманд только начинал, он тоже не понимал, что такое его комедийный голос. И кто-то дал ему хороший совет:
Посмотри на все шутки, которые у тебя хорошо работают, и найди между ними что-то общее. Почему ты постоянно возвращаешься к этим темам? Почему именно это тебя так цепляет? Почему ты выбираешь именно такие вектора?
И, возможно, вот это общее и есть твой комедийный голос. Причём иногда это проще заметить со стороны. Ты приносишь друзьям новую шутку, а они говорят: «Это прям шутка Марка». И ты такой: «А что именно делает её шуткой Марка?» Вот это, мне кажется, и стоит искать. Не придумать себе голос. А посмотреть, что ты уже постоянно делаешь, даже когда специально этого не пытаешься делать.
5. Учись писать чистые шутки
Норманд говорит, что писать грязные шутки проще. Секс смешной. Провокация смешная. Гряюзка смешная.
Это не значит, что грязные шутки плохие. Просто у них есть довольно понятные способы получить реакцию. Поэтому иногда полезно специально поставить себе более сложную задачу: попробовать написать смешную шутку без грязи и писек.
И вот это уже хорошая тренировка. Норманд приводит примерно такую аналогию: если ты отличный борец и решил заниматься ММА, тебе всё равно придётся научиться работать в стойке. Не обязательно становиться боксёром. Но этот навык у тебя должен быть.
Мне вообще нравится этот подход к комедии. Не обязательно писать только чистые шутки.
Но если ты можешь писать их - это значит, что теперь ты просто умеешь немного больше. А в комедии, кажется, лишних инструментов не бывает.
Камеди войс
Наткнулся в ютюбе на советы от Марка Норманда (мой любимый комик) и вот что он отвечает на вопрос, по поводу поиска своего комедийного голоса:
Посмотри на все шутки, которые у тебя хорошо работают и найди что-то общее, что объединяет все эти шутки и скорее всего это - твой комедийный голос
Если английский позволяет, рекомендую посмотреть фулл
100 реакций и переведу все советы из видоса для вас в пост
Два типа шуток
Я уже много лет пишу и проверяю шутки. И я заметил что у меня есть два типа шуток
Сначала поговорим о втором типе, это такие, которые мне самому кажутся смешными и в них есть я
Проблема в том, что у этих шуток с залом непростые отношения отношения: они либо работаю через раз, либо работают несколько раз хорошо, а потом становятся «средними» в них не получается быть до конца уверенным
И вот сегодня я в очередной раз проверял несколько шуток, которые уже не раз то работали, то не работали.
Но сегодня я их как-то так сдал, что они сработали очень хорошо
И я снова в этом дуализме
С одной стороны, это, конечно, хорошо: написал шутки, они хорошо сработали.
С другой - плохо, сижу загоняюсь: «А вдруг опять многое зависит от подачи и больше так не получится или зал может такой был»
Просто их можно сравнить с первым типом, это такие, которые ты сдаешь в проекты в соревновательным стендовым, эдакие шутки «автоматы Калашникова».
Их можно просто сдать в зал и они почти при любой подаче разносят, эдакий «платочный материал»
Но в них, как будто, нет самого важного: чего-то глубоко, какого-то твоего почерка, по сути того, ради чего вообще люди ходят на того или иного комика
И вот есть первые и есть вторые - те, которые мне самому больше нравятся.
Они прикольнее, живые, честные.
Но работают, сука, через раз. И, конечно, хочется писать вторые
У вас как, замечали что-то подобное? Есть мб ещё какие-то типы шуток, которые я упустил?
Repost from Смешной мальчишка | Александр Ковзалов
О, родня, всем общий!
Знаю, в кулуарах многие уже в курсе, но решил, что не лишним будет написать об этом.
Снимите шляпы, обнажите головы - шоу StandUp на канале ТНТ прекратило своё существование.
За месяц до съёмок канал принял решение не покупать новые выпуски, подготовка которых, на секундочку, шла с февраля.
Причины… туманные)
Относительно неплохих цифр, которые шоу показало в прошлом сезоне, как нам сказали, оказалось недостаточно.
Недостаточно для чего, лично я, до сих пор не понимаю.
НО🐎
Утрите свои скупые слёзы.
Хоть StandUp на ТНТ и закрылся, единственное гендерно-нейтральное stand up шоу страны продолжит свою работу на просторах диджитал-пространства.
Съёмки будут.
Предварительно - в октябре. Площадку, дату и остальные подробности сообщу, когда всё окончательно утвердят.
Всё это, конечно, грустно… Но я, для себя, решил смотреть на это как на новые возможности.
Перемены давно просились и, видимо, по-другому они не могли произойти.
Всем сердцем надеюсь, что у продюсеров и креативной группы получится качественно перезаварить всё это дело. И у комиков появится новый гештальт для закрытия)
Засим всё! Всех обнял!
Пусть ваши деньги и волосы не заканчиваются никогда!
Всегда ваш - выпускающий редактор какого-то нового StandUp шоу и не на канале ТНТ❤️
ПОДПИСАТЬСЯ НА СМЕШНОГО МАЛЬЧИШКУ
И куда теперь мечтать попасть всем, кто решил начать заниматься стендапом?
Сейчас узнал что на канале суббота выходит «Психологический стендап» Михаила Лабковского
И мне вот что интересно, психологи также кринжуют с того, как комики рассуждают о терапевтическом эффекте стендап комедии, о так скажем, стендап терапии, как и комики с «психологического стендапа»?
(Там «зрители» задают прописанные вопросы, ведущий на них отвечает, иногда шутит)
Repost from Полезный канал (EЧЗК)
Фильм "СТЕНДАП В КАЗАНИ: Путь без гарантий".
Все 5 серий.
Поддержите проект Тимура, посмотрите, сделайте репост, оставьте комментарии под видео. Я уверен это большая работа, которая достойна вашего внимания.
1 серия https://youtu.be/GMX9eqlwP7w?si=tfs-cZe8CTrhSYem
2 серия https://youtu.be/UbtGSzb00zY?si=ewnwvKnAMtPZtIrU
3 серия https://youtu.be/E-H5iV7AnTY?si=zslcADXK39_r4EyF
4 серия https://youtu.be/mwL09bHWsqo?si=ARy66Ffp_k5u3LAw
5 серия https://youtu.be/wS8dnFG5Q38?si=K7JYy5C65FAa-OvX
Мне сказали, что человек вложил 500 000 рублей личных денег в съемку и 3 года работал над этим сериалом
Что думаете, это здоровый энтузиазм или уже тумач?
Repost from (C) PROTOKOVILO
🤩🎨По просьбам повторяем
занятие по теории цвета!
📅 9 июля в 14:00
⏱️ Продолжительность — 2 часа
Осталось 3 места в группе.
Курирую занятие я, ведёт Артём: оператор-постановщик, дважды призёр международной премии Colorist Awards (вошёл в мировой топ-5 в 2021 и 2022 году). Премия отмечает выдающиеся достижения специалистов по цветокоррекции и художественной работе с цветом.
Повтор точно не скоро, поэтому кому интересно глубокое погружение 🤿 в тему, приходите, будет интересно.
Запись и стоимость
у Маши 👉 @vodlchka
Место проведения: творческий центр «Лествица».
Адрес: Москва, ул. Большая Грузинская, д. 40, стр. 1 (м. Белорусская).
Слышал разные версии того как нужно строить бит
Усугубление проблемы, движение от частного к общему, комедийное решение в конце
Сегодня наткнулся на вот такое описание во все той же книге по режиссуре, касательно трехактной структуры внутри системы деталей:
«Сперва покажи обычное, потом покажи, что в этом обычном необычного, потом доведи необычное до максимума»
Отрывок из книги
«Кино между адом и раем
Александр Наумович Митта»
Ваши мысли?
Джастин Гейджи на подкасте Джо Рогана
(Если вы вне контекста мира ММА, Джастин на днях сделал то, чего никто не ожидал. На лужайке около Белого дома США выиграл бой у гораздо более молодого и техничного противника, шансы были 6 к 1 в пользу оппонента)
Джастин говорит о том, что переживает из-за того, что ему помимо боев, приходится давать пресс-конференции и выступать на публику. Поэтому, Джастин читает комменты и из-за этого переживает.
Я, как и многие комики, тоже читаю комменты и иногда они сильно влияют на наше самочувствие и самооценку. Джо выдал мнение по поводу комментаторов, которое, как мне кажется, нужно услышать каждому комику:
-Но проблема в том, что ты принимаешь во внимание мнение людей, с которыми, скорее всего, никогда бы в жизни даже не стал общаться. И это раздражает. Ты же понимаешь, кто чаще всего оставляет комментарии? Ты думаешь, что Майкл Джордан сидит и пишет комментарии на YouTube? Нет, конечно. Люди, у которых всё в порядке в жизни, есть большие цели, которые по-настоящему собраны и дисциплинированы, чьё мнение действительно стоило бы уважать, они не сидят в комментариях. И уж точно не пишут мерзкие комментарии.
И я не пытаюсь унизить этих людей. Просто я и сам был бы одним из них. Если бы мне дали аккаунт на YouTube в 17 лет, я бы писал самые ужасные вещи обо всех подряд. Правда, так бы делал почти каждый. Когда ты ребёнок или просто ещё не разобрался со своей жизнью, ты такой. Но именно поэтому нельзя воспринимать их слова как истину.
Что думаете по поводу позиции выше? Серьезно относитесь к комментам?
Это слишком простая шутка
Сколько раз я так думал про какие-то из своих приколов и переживал за это. Вот это пресловутое: «Зрители, конечно, смеются, а что комики подумают?»
Вообще пофиг что они подумают. Не комики покупают билеты на ваши концерты и двигают ваше творчество, а зритель.
Ниже цитата из книги про режиссуру кино, которая как мне кажется, применима в комедии:
«Это стремление к ясности не персональный стиль Чаплина. Ясность экспозиции – это принцип драмы. Вот что сказал об этом великий мастер самых сложных и таинственных действий кинематографа, один из трех гениев американского кино (имеется в виду, что двое других – Чаплин и Орсон Уэллс) Альфред Хичкок: «Быть ясным, постоянно уточнять все детали чрезвычайно важно». А Хичкоку вторит Франсуа Трюффо, тоже не последний человек в кино: «… важно максимально все упрощать. Кинорежиссер должен обладать чувством простоты.»
Отрывок из книги
«Кино между адом и раем
Александр Наумович Митта»
Что думаете?
Сегодня узнал, что в батл рэпе был такой термин «бэд барс» - это когда специально пишут плохие строки
Если шутка не сработала, не расстраивайся, возможно ты просто работаешь в технике «бэд джоукс»
Repost from (C) PROTOKOVILO
Сегодня было уже второе занятие с новой группой, где я веду так называемое «актёрское мастерство».
На самом деле, эта дисциплина не только про сцену и не только для актёров. Внутри огромное количество техник, которые применимы в обычной жизни. Это далеко выходит за рамки просто «умения играть роль».
Группа собралась взрослая, и я каждый раз искренне восхищаюсь людьми, которые идут учиться. Потому что взрослому человеку всегда сложнее. Уже есть опыт, страх выглядеть глупо, привычные сценарии, установки про «я такой человек» и «мне уже поздно». И всё равно прийти, пробовать новое, ошибаться, заново знакомиться с собой - это требует огромной смелости.
Каждое занятие - всегда какое-то открытие. Причем я иду и думаю: ну сегодня наверное не будет ничего такого... и всегда что-то происходит неожиданно сильное. Кто-то вдруг начинает существовать по-другому. Кто-то впервые позволяет себе что-то или делает про себя открытие. Кто-то замечает, что много лет жил в привычной реакции и вдруг пробует иначе. И это очень прикольно наблюдать.
У каждой группы своя динамика. И хотя мы вроде идём по программе, в какой-то момент движение начинает идти по особой именно их траектории, появляются свои инсайты, свои темы, свои смешные и очень точные моменты, личное движение каждого. Никогда не бывает одинаково. Думаю именно поэтому мне до сих пор так интересно.
Сегодня хочу вам признаться, я - тупофоб
Тупофоб - это человек, испытывающий иррациональный страх, предубеждение, отвращение или ненависть к тупости и тупым людям. Это отношение базируется на стереотипах и может проявляться как на личном уровне (отказ в общении), так и в виде социальной или правовой дискриминации
Если вдруг чувствуете, что у вас что-то не получается и вы готовы сдаться, вот вам мотивационное видео
