From Past With Love
رفتن به کانال در Telegram
Мария, исследую старинные документы, составляю родословные. Услуги 👇: ✏️ Консультация (12 480₽): forms.yandex.ru/cloud/6404aebc6938725295f53615 🎥 Записи генеалогических встреч: frompastwithlove.com/shop/vebinary
نمایش بیشتر2 945
مشترکین
اطلاعاتی وجود ندارد24 ساعت
+17 روز
+3430 روز
در حال بارگیری داده...
کانالهای مشابه
ابر برچسبها
اشارات ورودی و خروجی
---
---
---
---
---
---
جذب مشترکین
سپتامبر '26
سپتامبر '26
+2
در 0 کانالها
اوت '26
+59
در 1 کانالها
Get PRO
ژوئیه '26
+68
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '26
+33
در 0 کانالها
Get PRO
مه '26
+19
در 0 کانالها
Get PRO
آوریل '26
+25
در 2 کانالها
Get PRO
مارس '26
+65
در 0 کانالها
Get PRO
فوریه '26
+67
در 0 کانالها
Get PRO
ژانویه '26
+87
در 1 کانالها
Get PRO
دسامبر '25
+54
در 0 کانالها
Get PRO
نوامبر '25
+32
در 0 کانالها
Get PRO
اکتبر '25
+61
در 1 کانالها
Get PRO
سپتامبر '25
+80
در 2 کانالها
Get PRO
اوت '25
+25
در 1 کانالها
Get PRO
ژوئیه '25
+13
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '25
+27
در 1 کانالها
Get PRO
مه '25
+20
در 0 کانالها
Get PRO
آوریل '25
+28
در 0 کانالها
Get PRO
مارس '25
+28
در 0 کانالها
Get PRO
فوریه '25
+23
در 2 کانالها
Get PRO
ژانویه '25
+31
در 0 کانالها
Get PRO
دسامبر '24
+38
در 3 کانالها
Get PRO
نوامبر '24
+148
در 2 کانالها
Get PRO
اکتبر '24
+49
در 2 کانالها
Get PRO
سپتامبر '24
+26
در 0 کانالها
Get PRO
اوت '24
+41
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئیه '24
+29
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '24
+57
در 0 کانالها
Get PRO
مه '24
+53
در 1 کانالها
Get PRO
آوریل '24
+25
در 0 کانالها
Get PRO
مارس '24
+31
در 1 کانالها
Get PRO
فوریه '24
+60
در 0 کانالها
Get PRO
ژانویه '24
+52
در 0 کانالها
Get PRO
دسامبر '23
+96
در 3 کانالها
Get PRO
نوامبر '23
+74
در 0 کانالها
Get PRO
اکتبر '23
+45
در 0 کانالها
Get PRO
سپتامبر '23
+115
در 0 کانالها
Get PRO
اوت '23
+84
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئیه '23
+31
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '23
+28
در 0 کانالها
Get PRO
مه '23
+25
در 0 کانالها
Get PRO
آوریل '23
+24
در 0 کانالها
Get PRO
مارس '23
+70
در 0 کانالها
Get PRO
فوریه '23
+45
در 0 کانالها
Get PRO
ژانویه '23
+62
در 0 کانالها
Get PRO
دسامبر '22
+73
در 0 کانالها
Get PRO
نوامبر '22
+64
در 0 کانالها
Get PRO
اکتبر '22
+47
در 0 کانالها
Get PRO
سپتامبر '22
+31
در 0 کانالها
Get PRO
اوت '22
+183
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئیه '22
+116
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '22
+52
در 0 کانالها
Get PRO
مه '22
+47
در 0 کانالها
Get PRO
آوریل '22
+71
در 0 کانالها
Get PRO
مارس '22
+895
در 0 کانالها
Get PRO
فوریه '22
+43
در 0 کانالها
Get PRO
ژانویه '22
+15
در 0 کانالها
Get PRO
دسامبر '21
+19
در 0 کانالها
Get PRO
نوامبر '21
+6
در 0 کانالها
Get PRO
اکتبر '21
+5
در 0 کانالها
Get PRO
سپتامبر '21
+47
در 0 کانالها
Get PRO
اوت '21
+15
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئیه '21
+10
در 0 کانالها
Get PRO
ژوئن '21
+27
در 0 کانالها
Get PRO
مه '21
+3
در 0 کانالها
Get PRO
آوریل '21
+3
در 0 کانالها
Get PRO
مارس '21
+7
در 0 کانالها
Get PRO
فوریه '21
+11
در 0 کانالها
Get PRO
ژانویه '21
+4
در 0 کانالها
Get PRO
دسامبر '20
+426
در 0 کانالها
| تاریخ | رشد مشترکین | اشارات | کانالها | |
| 06 سپتامبر | 0 | |||
| 05 سپتامبر | 0 | |||
| 04 سپتامبر | 0 | |||
| 03 سپتامبر | 0 | |||
| 02 سپتامبر | 0 | |||
| 01 سپتامبر | +2 |
پستهای کانال
Как попасть в документы а-ля «О розысках лиц» в дореволюционной России?
Спойлер: всё не так однозначно!
Речь идёт не об уголовных делах персонального характера, в которых рассматривается один конкретный случай, а о документах, где перечисляются разные люди. Классическая ориентировка выглядит так:
«Брецкий Рахмиль Зусманов, именует себя мещанином Ковенской губернии и уезда м. Вильки. Родился в 1876 году. Вероисповедания иудейского, еврей, нигде не приписан, русский подданный, по ремеслу портной, неграмотен, холост. Отец Зусман Брецкий и брат Самуил-Моисей проживают как эмигранты в Англии, в городе Ливерпуле, где занимаются портняжным ремеслом. Дядя Израиль Юделович Кушнеревич живёт в м. Вильки Ковенского уезда.
Отданный под особый надзор полиции Брецкий скрылся и, по слухам, находится в Англии, у своего отца, где он и раньше проживал в течение пяти лет.
Роста выше среднего, волосы на голове и бровях русые, глаза серые, нос и рот умеренные, лицо круглое и чистое, на руках ниже локтя имеются татуированные знаки, изображающие на правой руке якорь, на левой – тоже якорь, но меньшаго размера, и голову, одетую в дижу; говорит на еврейском и плохо на английском языках и очень слабо по-русски».
Но вообще попасть в дело такого типа можно было, просто выйдя из дома и не дойдя до места службы…
«16 мая 1895 года старший помощник делопроизводителя Департамента полиции, статский советник Василий Карлович Лерхе, в первом часу дня вышел из дому с целью отправиться на службу, но в Департамент полиции не заходил и более домой не возвращался […]
Перенесённая в недавнее время статским советником Лерхе болезнь и некоторые странности в его поведении за последние перед исчезновением дни дают повод опасаться внезапного расстройства его умственных способностей, под влиянием коего он мог покуситься на самоубийство.
В одинаковой мере ввиду проявлявшегося у него в последнее время религиозного настроения можно допустить предположение, что он покинул семью, чтобы удалиться в какой-либо монастырь или пустынь. Это предположение находит подтверждение в том обстоятельстве, что статский советник Лерхе оставил дома бумажник и ценные вещи […], но захватил с собой вид на жительство и около 30 рублей денег.
Приметы: 48 лет от роду, средняго роста, плечистый и полный, волосы на голове, усах и довольно окладистой бороде русые с сильной проседью; лицо несколько обрюзглое, красное; шея короткая».
Лерхе в результате нашли – где и в каком виде, не сказано, – а вот нашу следующую героиню – нет. Всё началось с того, что инженер путей сообщения Алексей Богословский должен был по службе отправиться в Сибирь вместе с женой Параскевой и двумя маленькими дочками:
«…Богословский, прибыв за ними [семьёй] в Тверь, где они проживали у родной сестры [Параскевы], жены врача Соломонова, не застал там ни детей, ни жены, которая выбыла с ними неизвестно куда».
Полицейские должны были, найдя Параскеву, не арестовывать её, а установить негласный надзор, чтобы предотвратить новый побег от мужа.
Ну и наконец, совсем неожиданная ориентировка:
«Французский гражданин Маери (M. de Maherie) получил в наследство серебряный складень, поднятый 24 октября 1854 года на поле сражения под Инкерманом, причём в означенной иконе оказалось письмо, из которого видно, что она принадлежала убитому в означенном сражении штабс-капитану Тарутинского пехотного полка Степану Павловичу Доливо-Добровольскому».
Маери решил найти родственников штабс-капитана и вернуть им икону. С этой просьбой французский посол и обратился в полицейскую управу. За два с половиной месяца был найден дальний родственник Степана Павловича, которому находку передали на хранение, пока не найдутся более близкие по родству персоны.
РЕЗЮМЕ: дела «О розыске разных лиц» чаще всего состоят из ориентировок на подпольных революционеров и революционерок, сектантов и уголовных преступников. Также встречаются заявления родственников, разыскивающих сбежавших подростков и душевнобольных близких.
Рекомендую к просмотру: если не найдёте своих, то хотя бы нетривиально проведёте время.
Источник: ЦГИА СПб. Ф. 1770. Оп. 1. Д. 37.
| 2 | "Нет сил. Совершенно измучили, истощили нас. Умоляю Ваше превосходительство ускорить распоряжение по прошению, посланному в конце февраля. Ради Бога, не оставьте нас голодающих" - такую телеграмму из Омска в 1911 году отправил в Петербург доверенный 137 семей переселенцев из Таврической губернии. Во главе переселенцев, кстати, крестьянин по фамилии Глинко. Уже два года ходатайствуют они о зачислении на просимый участок. Вот такая эмоциональная деталька вам к жизни переселенцев Российской империи. Интересно, дождались они или нет? РГИА. ф. 391. оп. 4. д. 832 | 872 |
| 3 | Несчастья Синицы
Люблю читать дополнительные ревизские сказки. Вот такие причины отсутствия во время ревизии можно найти.
58-летнему мещанину города Режицы Витебской губернии Леон Григорьевич Синица в 1833 году «волею Божьей одержим был тяжкой болезнью». К августу 1834 года ему немного полегчало и он
по каким-то своим делам отправился на Кирпичный завод.
Там на него «нечаянно обвалилась» землянка, чем причинила ему что-то «смертельное» (лист оборван). Рабочие люди, однако, смогли спасти его жизнь «рытьем обвалившейся земли».
В результате на 1835 год он «лишен здоровья» и потому не мог подать своевременно документы в произошедшую 8 перепись ревизской сказки.
Вдруг вы потомок, в НИАБе будет не просто, поэтому вот вам вводные по его семейному составу:
Леону на 27.02.1835 - 60 лет
Жена Капиталина - 45
Дочь Авдотья - 5
НИАБ. Ф. 2640. Оп. 1. Д. 72. Л. 152 - 152 об | 1 158 |
| 4 | Шпионы, Первая Мировая, прыжки под поезд... Всё это в одном из самых трагичных моих открыточных расследования в формате видео. Особенно ценно то, что мне удалось разгадать загадку именно ОТПРАВИТЕЛЯ открытки, а не адресата, как обычно. Удача на миллион сделать такое расследование. В видео подробно рассказываю как это сделала, ну и делюсь самой историей. Смотрите скорее: https://youtu.be/y-68Zu3WhaM Волнуюсь очень! Жду ваших комментариев 🖤 | 1 292 |
| 5 | Трудно поверить, но кажется, мы доделали пилотный открыточный выпуск для YouTube. Здесь делюсь логикой и источниками поиска по исследованию дореволюционной открытки в спокойненьком формате в стиле «послушай на фоне». Если выпуск зайдет, то продолжим формат! Опубликую, думаю, к вечеру ❤️ | 1 185 |
| 6 | ЧТО проживает на дне в архивных документах? Разбираемся вместе с Алиной, студенткой-реставраторкой Историко-архивного института ✨ | 1 139 |
| 7 | Нашёл письменное доказательство того, что ИИ-ассистенты были известны ещё в дореволюционной России!
Вот вам, пожалуйста, письмо Николая II матери в январе 1906-го: «Трепов для меня незаменимый, своего рода, секретарь. Он опытен, умен и осторожен в советах. Я ему даю читать толстые записки от Витте, и затем он мне их докладывает скоро и ясно. Это, конечно, секрет для всех!» | 1 277 |
| 8 | Это задание для вступительного экзамена в Коммерческое училище одного 9-летнего мальчика. В этом году ему бы уже 138 годиков было 🙂 Дети, они в любе время дети ✨ Люблю такие детальки! | 1 163 |
| 9 | Кое-какие новости из НИАБа:
• заявки на фотокопирование временно не принимаются;
• заявки на снятие цифровых копий с подлинников тоже;
• сейчас запись идёт на сентябрь; после 20 августа откроется на октябрь;
• иногородним за раз можно претендовать на 3 смены, максимум на 4 (читальный зал реально сильно загружен).
Постараюсь подготовить небольшой обзор на архив, но сразу скажу, что несмотря на множество тонкостей в работе, впечатление у меня намного лучше, чем это было в 2024 году. | 1 261 |
| 10 | 💭 Каждый раз, когда вижу в ревизских сказках, как крестьяне убежали целой семьей от помещика, надеюсь, что их никто не нашел, а их потомки сидят в интернетике и играют в «пасьянс» на работке | 11 |
| 11 | Ищу ассистента/ку для генеалогических дел
После двух лет отличного сотрудничества прощаюсь с одной из своих помощниц. Она уходит по очень хорошей причине, и я искренне за неё рада. Но это значит, что пришло время искать нового человека в команду. Кого ищу?
Человека из Петербурга с опытом работы в архивах, внимательного к деталям и умеющего работать с большим количеством разрозненных данных. Я нацелена на долговременное сотрудничество, поэтому важна стабильность и постоянство, а ещё дотошность. «И так сойдёт!» – не сойдёт. Плюсом будет также любовь к орфографии и правильно расставленным запятым в текстах.
Какие задачи?
– работать с архивными документами (рукописные дела объёмом 300–700 листов);
– искать и анализировать информацию;
– писать текстовые отчёты;
– транскрибировать рукописный текст и аудиозаписи (можно с использованием ИИ);
– посещать архивы и библиотеки Петербурга;
– иногда выполнять небольшие поручения по городу;
– звонить в архивы;
– отправлять электронные и бумажные письма.
Занятость: 1-3 стандартные рабочие смены в неделю (минимум одна в будни). Значительная часть работы выполняется удалённо, но это полноценный рабочий день с перерывом на обед. Совмещать такую смену с другой работой не получится. Возможно разделение смен пополам. Оплата осуществляется после окончания смены или на следующий день после неё.
Необходимо иметь свой ноутбук, телефон с нормальной камерой (для того, чтобы фотографировать документы) и понимать, что такое облачные хранилища.
Если у вас нет опыта, но очень хочется попробовать себя в генеалогии — тоже пишите. Я с удовольствием работаю со студентами и готова обучать. На время обучения ставка будет ниже, поскольку мне приходится уделять значительно больше времени сопровождению новичка.
Если откликается — пишите, с удовольствием расскажу подробнее: @mary_iron или на почту – frompastwithlove@gmail.com | 1 757 |
| 12 | +1 Как устроена работа в НИАБ для иногородних – и почему обычный бланк заказа чуть не свел меня с ума
Этот пост пригодится тем, кто планирует поработать в Национальном историческом архиве Беларуси в Минске. Надеюсь, эта заметка сделает вашу работу немного проще.
Первое, что нужно сделать – позвонить в архив и согласовать даты посещения. Иностранцам идут навстречу и выделяют для работы два-три дня. Если вы в НИАБе впервые, то один день вы потратите на регистрацию в читальном зале и заказ; если не впервые, то у вас будет сразу три рабочих смены.
Рекомендую выбирать дни не подряд, а минимум через один. Например, вот так: пятница, среда, пятница. Выдача на следующий день возможна, только если вы просмотрите заказанные дела и заполните бланк на новые до 11 утра, то есть всего за два часа.
После того как вы согласуете даты (в начале июня – на конец июля; в конце июля – на сентябрь), нужно прислать бланк с заказом (о нем подробно ниже) и:
1. если вы в первый раз, то заявление на работу с фамилиями, губерниями, уездами и вероисповеданием – это ваша тема на три ближайших года (пример есть на сайте архива, но я заполняла более кратко);
2. если не в первый, не забудьте отправить заявление на продление пропуска.
И в любом случае захватите фото на пропуск.
Ещё один нюанс: если с первого посещения у вас сменилась фамилия, то нужно захватить с собой свидетельство о браке. Первый ваш заказ будет на старую фамилию, все последующие – на новую.
О «трёх годах»
В пропуске есть графы, где пишут годы работы в архиве, всего их три. То есть, насколько я понимаю, поработав в НИАБе в 2024 году, а затем в 2026, у меня есть ещё один какой-нибудь год, чтобы «закончить» тему, указанную в заявлении. После этого пропуск нужно заменить.
Что по правилам?
- за раз можно заказать не больше пяти дел (листаж каждого дела меньше 500 листов);
- два дела, каждое из которых больше 500 листов = один заказ;
- вам могут отказать в выдаче прямо на месте, если дело в россыпи или не подходит под указанную вами тему (такой отказ был лично при мне еще в 2024);
- один фонд – одна форма заказа; но можно несколько форм с официальными шапками в рамках одного электронного документа;
- «копить» документы – нельзя: новый заказ только после полной сдачи дел.
Всё тут – https://drive.google.com/file/d/18YwWiSVwW-mi-Rhog9K8dBurdLM_XYVo/view
Тонкости при подаче заказа
Образец формы заказа документов вот – https://niab.by/newsite/ru/chitalnyi-zal. Это документ в формате Word. Если вы живёте в России, то знаете, что с 2022 года с этим продуктом американской компании Microsoft, у нас, скажем, есть некоторые трудности.
Поэтому после скачивания разлинованный в оригинале документ может открыться без полей. То есть вы их не видите, а они есть и критически важны для подачи заказа. Переверстать документ так, чтобы поля отображались корректно у всех, оказалось весьма непросто. Благодарим за это Алексея @Alabianity. Он сделал два варианта (они прикреплены к посту):
• все дела из одного фонда;
• дела из разных фондов.
Из деталей: можно без подписи на бланке, количество листов не указываем, в разделе «Мэта і тэма даследавання» пишем «генеалогия», а в разделе «Радавод» – вашу фамилию и в скобках фамилии изучаемых предков.
Заполненный Word-документ (не PDF!) отправляете в читальный зал не позднее чем за пять рабочих дней до вашей записи. Через некоторое время звоните и уточняете, принят ли заказ в разработку. А дальше всё просто: «чемодан, вокзал, Минск». Всем удачной работы! | 1 391 |
| 13 | Коллеги, тайна раскрыта: в ряде программ бланк открывается без сетки. Открываем только через Word, установленный на компьютере. Спасибо большое Алексею @Alabianity за то, что проконсультировал по этому вопросу. И вообще всем неравнодушным ❤️ | 1 234 |
| 14 | Господа знатоки, нужен ваш совет. НИАБ не принимает мой бланк заказа на дела, ссылаясь на то, что я использую неправильный бланк. Первая картинка прислана архивистом, после примерно тонны хамства. Вторая - мой несчастный заказ. Может я просто чего-то не вижу? Подскажите, пожалуйста. | 1 261 |
| 15 | Документ, который меня сегодня потряс. Не своей смысловой составляющей. А тем, как название документа идеально отражает содержание: вместо тысячи ярких и пафосных прилагательных – сухой рукописный текст.
Посмотрите на эти имена, они ведь и вправду, как будто свалены одно на другое.
Область находилась под нацистской оккупацией с октября 1941 по август 1943. Бои шли до 25 сентября 1943. | 1 521 |
| 16 | ⚡️Респект МВД Петербурга за скорость: подалась в среду, а через 6 дней копия уже готова. Хранится она всего три дня, поэтому мне ее отправят заказным письмом на почту, что супер-удобно! | 1 378 |
| 17 | Расписание отпусков петербургских городских архивов 🌼🌸 | 1 551 |
| 18 | «Хорошо, что я, а не он», – думаю, сидя у окошка. Увы, не самолёта в Египет, а ведомственного архива. Рада, что могу избавить своих клиентов от таких приключений.
Если вам всё-таки когда-нибудь придется лично побывать в Информационном центре МВД, вот что стоит знать.
Вообще большинство запросов сотрудники прекрасно обрабатывают через сайт ведомства. Но иногда, чтобы получить архивную справку или копии документов, нужно лично показать подтверждение родства инспектору.
Итак…
1. Вы приносите именно оригиналы документов, подтверждающих родство (не забудьте свой паспорт); заверенных нотариально копий, как в ЗАГСе – недостаточно.
2. Копии вы тоже приносите (можно без заверки у нотариуса) – так вы ускорите процесс подачи заявки (в ЗАГС, кстати, тоже можно захватить дублирующий набор документов).
3. Подать запрос можно только раз в неделю по средам с 9:00 до 13:00 и с 14:00 до 17:00. Приезжать лучше утром, задолго до обеда. За час – это «скоро обед».
4. При входе нужно взять талончик в «окно» (услуга «получение архивных справок»); без этой бумажульки не обслужат.
5. Да, вас действительно вызовут именно по талону. Ходить по свободным окнам со словами «так вы же все равно свободны» – не самая эффективная стратегия.
6. Вам выдадут бланк для подачи заявки. Помимо сведений по персоне, нужно будет перечислить копии каких конкретно документов прилагаются к запросу. Лучше сразу уточнить, как именно перечислять приложения. Например, «мы точно пишем просто копия паспорта такой-то или пишем копия страницы паспорта номер 3 и 4?». Да, здесь это имеет значение.
7. В конце заявления нужно указать количество листов прилагаемых документов. В моем случае их физически было семь, но по логике инспектора их было пять. Потому что две копии разворотов паспорта – это один. Не спорьте. Просто заранее уточните, как здесь считаются листы, и примите эту новую физическую константу.
8. Теперь остается ждать 30 рабочих дней. Либо всё пришлют по «Почте России», либо надо будет приехать лично. Надеюсь, что тут уж никаких специнструкций писать не придется. | 1 400 |
| 19 | Всякое я встречала у крестьян: фамилии-патронимы, родных братьев с разными фамилиями, двусоставные имена...
Но вот так, чтобы сначала прозвание состояло из имени, отчества и фамилии; а потом сокращалось до имени и отчества, вот с таким я ещё не сталкивалась.
Что имею в виду?
Допустим, живет себе семья Логоновых (это патроним от греческого имени Логон). Во всех советских документах у всех членов семьи указана фамилия «Логонов/а»: от свидетельства о рождении до паспорта.
Во главе древа у нас имеется некий Яков Логонов. Несколько старших родственников его знавали лично, он умер только в 1960-х. Все помнят, что он Яков и что Логонов. Отчество не помнят.
Во всех метриках о рождении его детей – он также Яков Логонов, крестьянин деревни такой-то. Соответственно в записи о его браке ожидается увидеть Якова Логонова[ича] Логонова либо Якова ОТЧЕСТВО Логонова.
Но там… Яков Логонов Пирожков. В таком же формате он встречается и в раннесоветских документах. Очень интересно, что нам расскажет справка о его смерти.
Что интересно, просматривая в целом документы по волости, я нашла Сидора Логонова Богатырева. И в просто носителях фамилии Логонов с отдельно прописанным отчеством Васильев там или Михайлов – тоже дефицита нет. Особенно их много в деревне Нескучай. Спасибо, Логоновы, с вами и правда не соскучишься.
P.S. все имена и фамилии, кроме названия деревни, изменены дабы не светить клиентские данные. | 1 131 |
| 20 | В генеалогии лучше один раз съездить, чем отправить десять запросов. В очередной раз убедилась в этом, вернувшись из командировки в Великий Новгород.
Даже если бы я знала нужные шифры дел заранее (напомню, у сайт ГАНО с описями лежит), стандартный ответ из архива меня бы не порадовал. Потому что архивисты искали бы крестьян с одной фамилией, а в документах обнаружилась совсем другая (об этом расскажу завтра 👀).
Заметить это удалось только на практике: я знала примерный семейный контекст и обращала внимание на картину рождений, браков и смертей в конкретной деревне в целом.
Такое в моей практике уже не впервые. Пару лет назад мы с другим клиентом тоже начали с рассылки запросов. Результат был, но, скажем так, мизерный. Одна неделя работы на месте подарила нам древо аж до XVIII века — и это при минимуме исходных данных!
Поэтому, если есть шанс — съездите сами. Нанять исследователя на месте — тоже вариант, но себе я, знаете ли, доверяю больше 🙂 И вам советую доверять своему азарту и чутью! | 1 624 |
