подслушано у ф1 км
رفتن به کانال در Telegram
привет! это подслушка ф1 комьюнити. всего сейчас три админа – барби (@barbief1_bot) , дана (@danaf1_bot) и диана (@diaf1_bot)
نمایش بیشترکشور مشخص نشده استدسته بندی مشخص نشده است
350
مشترکین
-424 ساعت
+217 روز
+2430 روز
آرشیو پست ها
https://t.me/podslushkaf1/1717
Нене, сорри у нас недопонимание произошло. Я тебе не в контру писала, а скорее добавляла свою точку зрения.
А фраза про наряд — это летнее интервью самой Сьюзи. Вроде после где-то Сильверстоуна давала.
А с твоим ответом не соглашусь только в том, что я говорила не про пару знакомых. А типа фандомное окружение в нескольких социальных сетях. А частности, риторика в информ пабликах, инсте и твиттере стала ровнее и конфликтов меньше. Но сейчас опять полыхнуло
https://t.me/podslushkaf1/1716
Я, если честно, немного потерялся, на что именно здесь ответ... Я написал довольно большой текст, основная мысль которого буквально в том, что профессиональную оценку руководителя не надо смешивать с личным отношением к нему, и что можно считать, что Тото сказал хуйню, что можно ненавидеть его, что можно считать его неприятным человеком, и это не превращает автоматически Вольффа в плохого руководителя, ровно как все его титулы не превращают его автоматически в прекрасного человека.
А ты в ответ пишешь: "Я в душе не знаю, какой он руководитель", "как руководитель он мне до пизды", "я терпеть его не могу как человека". Так а спор со мной в чём? Ты буквально отказалась обсуждать тот критерий, по которому я его оценивал, а затем несколько абзацев доказывала, почему он тебе не нравится по совершенно другому критерию. Окей, твое право ненавидеть, если ты не говоришь, что он плохой руководитель (а тебе похуй), то... молодец! Круто! Я не знаю, что еще говорить.
ОДНАКО сказать есть что. По поводу "он херит работу медиа-команды" — это уже не просто личное отношение, а утверждение, которое надо чем-то подтверждать. То, что после роликов Мерседес среди твоих знакомых стало меньше срачей, а после интервью Тото снова больше, не означает, что мы теперь знаем внутреннюю медиастратегию команды, задачи их PR-отдела и то, что Вольфф сознательно пошёл им наперекор. Это показывает реакцию конкретных болельщиков, и не более. Также про само интервью я отдельно написал, что мне тоже кажется спорным публично рассказывать, насколько тяжело Джорджу психологически принимать успехи Кими, и я не защищаю каждую фразу Тото. Но "мне не понравилась его фраза" и "он намеренно унижает Джорджа и просирает работу собственного PR-отдела" всё ещё разные утверждения, а про аргумент "он мерзкий, потому что однажды сказал жене вот это" я вообще без понятия что говорить, потому что не слышал ни разу (буду благодарен за источник, если у вас есть, все равно еще пойду искать инфу).
Если мы как раз обсуждаем проблему того, как из отдельных фраз строится целый образ человека, было бы довольно иронично самим делать ровно то же самое, поэтому если весь ответ сводится к "может, Тото и хороший руководитель, но лично для меня он хуесос", не вопрос. Хуесосьте дальше, я вообще не собираюсь убеждать людей любить Тото Вольффа. Я писал о людях, которые из "Тото для меня хуесос" делают вывод "следовательно, Тото хуёвый руководитель". Ты сама прямо сказала, что такого вывода не делаешь, и получается, ты написала ответ мне и в процессе сама согласилась с главным тезисом моего лонгрида. Поздравляю!
Я не старался оскорбить или унизить человека, писавшего данный текст, и прошу прощения перед ним, если я его задел или обидел, но... мы немного про разное говорим в итоге.
Хочу ответить на лонгрид выше. В частности по поводу Тото Вольффа.
Я в душе не знаю, какой он там руководитель — я всего лишь фанатка, которая смотрит на весь движ с позиции наблюдателя без проф образования. И даже не буду брать в расчет отношение к пилотам, фаворитизм и т.д.
Я 100% терпеть его не могу как человека. Хоть он миллион кубков заберёт — он мерзкий. Мужчина, который говорит своей жене, которая наряжалась на мероприятие "и что вот это стоило времени ожидания" должен вызывать уважение?
Или с тем, как он трубит на каждом углу "важнее всего команда"? Окей, тогда почему он херит медиа-работу команды с таким остервенением? Бесконечно рассказывает, что за соперничеством Джорджа и Кими стоит ещё 2000 человек, что Мерседес требует определенных правил. Только он на хую их вертел, как и работу командных пиарщиков. Лично знаю многих поддерживающих Джорджа/Кими, у кого баталии после последних видео Мерседесов приутихли и хейт в сторону другого пилота подстих. И тут на тебе. И не говорите про черный пиар, иначе бы они не стремились фиксить все эти справки в комментариях. А продавали бы нам биф и жесткое соперничество.
Так что тут либо трусы, либо крестик.
Како он там руководитель — мне до пизды совершенно. Но я не знаю как можно читать его высеры и им восхищаться. Я не говорю, что он худший. Но говорю, что он — хуесос✌️
меня заебал ВК, он скидывает мне в бота вопросы типо "если бы у тебя было три желания - что загадаешь первым" НАХУЙ ТЫ СКИДЫВАЕШЬ ВОПРОСЫ ОТ БОТОВ И ПРЕДЛАГАЕШЬ ЗАПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УЗНАТЬ, ЧТО ЭТО БОТ???
https://t.me/podslushkaf1/1700 ой бляяяять.... ну, начнем.
На самом деле мысль из сообщения выше мне кажется правильной, но сильно гиперболизированной. Фраза "ненавидят либо ничтожных лохов, либо лучших" звучит красиво, однако реальность, очевидно, сложнее. И я бы хотел поговорить про это, а конкретно на примере Зака Брауна, Кристиана Хорнера и Тото Вольффа.
Начну с Брауна, потому что это самый свежий пример, который могу вспомнить и который обсуждался. Когда Зак пришёл в "Макларен" в конце 2016 года, команда находилась в одном из худших периодов своей истории. В 2015-м она закончила чемпионат на девятом месте, титульного спонсора после ухода Vodafone не было уже несколько лет, а союз с Хондой, который должен был вернуть команду на вершину, вместо этого превратился в катастрофу. Что мы имеем спустя десять лет? Макларен снова чемпионская команда. 2 Кубка конструкторов подряд в 2024 и 2025 годах, чемпионский титул Ландо Норриса в 2025 — первый для пилота Макларена с 2008 года, возвращение команды в число постоянных претендентов на победы и титулы. Норрис продлён минимум до конца 2030 года, Пиастри является одним из главных молодых пилотов поколения. Команда, которая десять лет назад пыталась просто выбраться со дна, два предыдущих сезона была сильнейшей в Формуле 1. Разумеется, всё это сделал не один Зак Браун. Был и остаётся Андреа Стелла, были инженеры, пилоты, сотни сотрудников в Уокинге. Руководитель команды вообще никогда не выигрывает чемпионат в одиночку. Но именно поэтому руководителя и оценивают в том числе по тому, какую структуру он построил, каких людей поставил на ключевые позиции и к какому результату эта структура пришла. Можно не любить Брауна. Можно считать некоторые его заявления неуместными. Мне самому далеко не всё нравится из того, что он говорит. Но утверждать на этом основании, что Браун — плохой руководитель, значит просто игнорировать результаты его работы. Причём иногда неприязнь к человеку действительно заставляет людей сначала поверить в максимально мерзкую трактовку, а уже потом разбираться, что произошло. Далеко ходить не надо, свежий пример — история с Роменом Грожаном, который публично раскритиковал Брауна из-за якобы сказанных им слов о Пиастри. В итоге оказалось, что ситуация была понята неправильно, а сам Грожан впоследствии извинился. Но к тому моменту говна на Брауна уже успели вылить достаточно.
Теперь Кристиан Хорнер. Он возглавил Ред Булл перед их первым сезоном в Формуле 1 в 2005 году и руководил командой двадцать лет. За это время Ред Булл выиграли 6 Кубков конструкторов и 8 чемпионских титулов среди пилотов: четыре с Себастьяном Феттелем и четыре с Максом Ферстаппеном. При Хорнере команда прошла путь от нового проекта на базе Ягуара до одной из самых успешных команд 21 века. Сначала была эпоха 2010-2013 годов, затем спустя почти десятилетие Ред Булл снова вернулись на вершину и доминировали уже в эре граунд-эффекта. Значит ли это, что Хорнер всегда всё делал правильно? Конечно нет. Можно обсуждать "мульти-21" и "мульти-12". Можно обсуждать отношение Ред Булл ко вторым пилотам. Можно спорить о Гасли, Албоне, Пересе и других решениях команды. Можно считать отдельные действия Хорнера неправильными или вообще отвратительными. Но мне не нравится, когда из этого строится легенда о человеке, который якобы только и делал, что ломал пилотам карьеры. Гасли после ухода из основной команды выиграл гран-при и продолжил успешную карьеру в Формуле 1 (говорю успешную, потому что его достижения повторили/превзошли лишь меньше 10% всех пилотов Ф1 в истории). Албон после паузы вернулся с Вильямс и закрепился там. Само по себе то, что пилот не справился рядом с Ферстаппеном и потерял место в Ред Булл, ещё не означает, что Хорнер уничтожил его карьеру. Отдельно хочется сказать про обвинения в адрес самого Хорнера. Здесь вообще стоит быть максимально аккуратными с фактами. В 2024 году сотрудница Ред Булл обвинила его в неподобающем поведении. Хорнер обвинения отрицал. После независимого расследования жалоба была отклонена, позднее была отклонена и апелляция. Это не даёт оснований говорить, что доказано, будто обвинения были выдуманы. Но тем более это не даёт оснований называть Хорнера насильником так, будто его вина была установлена. Если вы обвиняете реального человека в подобных вещах, проверка информации — это уже не желательная опция, а базовый минимум.
И наконец Тото Вольфф. В Мерседес он пришёл в 2013-м, став управляющим партнёром и приобретя 30% команды. Спустя 13 лет у него 8 Кубков конструкторов подряд с 2014 по 2021, 7 чемпионских титулов пилотов подряд с 2014 по 2020, одна из самых продолжительных и абсолютных эпох доминирования одной команды в истории Формулы 1. И сейчас, после нескольких лет без чемпионства, Мерседес снова борются за оба титула. Можно спорить, кто из этой троицы лучший руководитель, но профессиональная состоятельность всех троих подтверждается не нашими симпатиями, а результатами команд, которыми они руководили.
Итак... к истории с Джорджем, которую тоже хочу затронуть. Я вполне понимаю, почему слова Тото могли не понравиться болельщикам Расселла и нейтральным фанатам. Более того, я считаю, что публично рассказывать о том, насколько тяжело твоему пилоту психологически справляться с успехами его напарника, как минимум спорный способ его поддержать. Это можно критиковать, и я понимаю эту критику. Но между "Тото не стоило публично так говорить о психологическом состоянии Джорджа" и "Тото завуалированно издевается над Расселлом и намеренно унижает его перед всем миром" лежит огромная пропасть. В том же интервью Вольфф говорит о необходимости поддерживать обоих пилотов. Расселл находится в системе "Мерседеса" с юности, как и Антонелли. А сам Тото отдельно вспоминает опыт отношений Хэмильтона и Росберга и то, чему команда научилась после той истории. Поэтому мне кажется неправильным выдавать максимально негативную интерпретацию его слов за единственно возможный смысл сказанного.
Вы можете сказать "в этой ситуации Тото сказал хуйню", можете сказать "здесь Браун повёл себя неправильно", можете сказать "вот это решение Хорнера было отвратительным". В этом нет и не будет никакой проблемы. Проблема начинается тогда, когда из "Тото сказал хуйню" внезапно получается "Тото Вольфф хуёвый руководитель". Когда из конкретного косяка Брауна получается вывод, что Браун разваливает Макларен. Когда двадцать лет работы Хорнера сводятся к нескольким наиболее спорным эпизодам. Человек может быть великолепным специалистом и совершать ошибки. Более того, великолепный специалист неизбежно будет совершать ошибки, если он двадцать лет принимает сотни решений в год. И обратное тоже работает: 8 Кубков конструкторов не превращают каждое слово Вольффа в истину, 6 Кубков не оправдывают любое решение Хорнера, а возрождение Макларена не означает, что Брауна нельзя критиковать.
Именно поэтому мне не нравится ни одна из крайностей. Не надо защищать любой поступок человека только потому, что он успешен. Но не надо и перечёркивать всю его работу каждый раз, когда он сказал или сделал что-то, что вам не понравилось. Особенно когда речь идёт о Брауне, Хорнере и Вольффе, однако это относится и к каждому руководителю, пилоту, сотруднику и другим. Можно сколько угодно спорить об их характерах, отдельных решениях, заявлениях и методах управления. Можно любить одного и ненавидеть другого. Но если мы пытаемся оценивать их именно как руководителей команд, то нельзя просто выкинуть из уравнения то, что при них эти команды выигрывали чемпионаты, перестраивались, возвращались с кризисов и годами находились на вершине Формулы 1.
Хочу закончить тем, что перефразирую исходную фразу. Не "ненавидят либо ничтожных лохов, либо лучших", А "чем успешнее и заметнее человек, тем больше людей будут следить за каждым его словом и тем громче будут обсуждать каждый его проёб". Главное помнить, что один проёб не становится поводом делать вид, будто всего остального никогда не существовало.
хот тейк
мне не нравиться больше половины гонщиков грида на данный момент. я очень жду ухода фернандо и была рада уходу эстебана потому что дорогу молодым
как быстро все забыли про шутки тото об эпштейне и отношение к сюзи из ее же интервью
подслушки ведь созданы для того, чтобы все вокруг друг друга хейтили? или как получается? то что не нравится вам, нравится другим людям, пора с этим смириться
что-то из разряда: «да, он бил и насиловал свою жену, но зато какой он хороший работник! блестящий специалист!»
https://t.me/podslushkaf1/1700
https://t.me/podslushkaf1/1698
Люди забыли про существование Ред Булл, Тото будут любить фанаты, и поверьте есть за что.
привет, классные дамы!
извиняюсь за такой залет с вопросом (просто честно idk с какого уголка заглянуть), но хотелось бы узнать: а можно ли вам сюда кинуть кинк-фест по эфадине? поскольку это, все-таки, творческий движ, по идее, наверное, можно, но я бы лучше согласовал/уточнил и тд! извиняюсь за возможно предоставленные таким вопросом неудобства!!
запомните: ненавидят и хейтят или ничтожных лохов, или лучших. так было и с Брауном, Хорнером, и с Тото. Никто из вас не докажет, что кто-то из этой троицы ничтожный лох)
Прикиньте, Мерсы пыжились в дэмэдж контроль и клепали со своими пилотами милые видосы в Малазии. А потом Гафгафыч открыл свой поганый рот и вся работа просрана
