es
Feedback
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция

Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция

Ir al canal en Telegram

Противодымка без головной боли. Клуб и Авторская платформа по проектированию противодымной вентиляции https://marinina.zenclass.ru/school/products Составление принципиальных решений по ПДВ https://prodblm.tb.ru/ - консультации и совместная работа

Mostrar más
1 801
Suscriptores
+224 horas
+27 días
+1030 días
Archivo de publicaciones
Иногда после целого дня в домашних делах хочется просто сесть спокойно и поработать. Открыть планы, прочитать вопросы заказчи
Иногда после целого дня в домашних делах хочется просто сесть спокойно и поработать. Открыть планы, прочитать вопросы заказчика, решить спорные вопросы, подумать, посчитать, прикинуть концепцию.. Иногда это, как медитация, очищает голову и заземляет. У меня образовался небольшой отпуск, проекты завершены, концепции и расчеты сданы, некоторые вялотекущие вопросы в телефоне и старт нового Потока еще не успели набрать скорость. И знаете, что я подумала? А вот вы меня не спрашивали, но я все равно отвечу 🙃 А я подумала, что могу быть вам в это время чем-нибудь полезной. Ну, серьёзно 🤨 Если чем-то могу помочь - напишите. Безвозмэздно. Ну то есть даром. Ну если у меня будет на ваше предложение возможность, естессно. Только в понедельник у моего Директора днюха. Юбилей солидный, целых 5 лет. И на работу он меня не отпустит. Так что о времени договоримся чуть 🤏 позже. Кстати, он начал проявлять искренний интерес к моим созвонам. "Мама, а твои совещания дают тебе деньги?". "Дают". "Отлично, тогда мы можем купить нового гуджитсу, я не буду тебе мешать!" Надо будет выписать у него разрешения на бесплатные совещания для вас 😁 в общем, пишите. Я договорюсь 😎

Знаете, что больше всего мне нравится в работе Клуба? Люди. ПДВ для меня давно уже не воздуховоды и не вентиляторы. Я вижу со
Знаете, что больше всего мне нравится в работе Клуба? Люди. ПДВ для меня давно уже не воздуховоды и не вентиляторы. Я вижу сообщение в чате, а за ним - история. Кто-то в выходные воюет с заданием на отверстия, кто-то отвечает на претензию. У кого-то ломают решения по ПДВ ошибки ПБ. А кто-то приходит далеко не с вопросом по ПДВ. Но каждый, кто вступил в Клуб, имеет возможность решить свои вопросы быстрее. Если конечно, не боятся спросить. Но над этим мы тоже работаем и успешно. А для чего пишу? Да просто похвастаться объемом сообщений. И это еще без видеовстреч! Хотелось бы, как говорится, не выеживаться, но не имеем такой возможности. Потому что это офигенно 😎

Завтра в 20:00 покажу базу знаний для проектировщиков, которую многие уже видели на платформе. Как это работает: вы задаёте в
Завтра в 20:00 покажу базу знаний для проектировщиков, которую многие уже видели на платформе. Как это работает: вы задаёте вопрос AI-ассистенту, он ищет ответ строго по загруженным СП, ГОСТам, DIN, VDI и другим нормативам. К каждому ответу - прямая ссылка на источник. Нет документа в базе - скажет честно, а не придумает норму из воздуха. База растёт силами сообщества: чтобы получить доступ, загружаете несколько документов из своей рабочей библиотеки. Так контент остаётся актуальным и полезным именно для тех, кто им пользуется. Презентация будет полезна инженерам всех специализаций, конструкторам, архитекторам, ГИПам, ГАПам, BIM-координаторам. Вместе попробуем в деле. Соберу от Вас обратную связь и через некоторое время планирую провести вторую презентацию по доработанным моментам, которые завтра обсудим. Участие бесплатное. Регистрация: 🌐 Сайт: https://timbuilder.ru/w/kb ✈️ Telegram: https://timbuilder.ru/b/5623/4227?wsn=kb 💬 MAX: https://timbuilder.ru/b/5623/102450?wsn=kb Завтра, 19 августа, 20:00 МСК.

⭐️️️️️️ Аэропро.Эксперт - 2 года Два года назад мы запустили Аэропро.Эксперт, чтобы упростить инженерные расчеты и сократить
⭐️️️️️️ Аэропро.Эксперт - 2 года Два года назад мы запустили Аэропро.Эксперт, чтобы упростить инженерные расчеты и сократить рутинную работу. 🔵от 10 расчетов к 42 методикам На старте в платформе было 10 расчетов для систем противодымной вентиляции. Каждый включал исходные данные, результат и готовый редактируемый отчет. Сейчас доступны 26 расчетов и 42 расчетные методики, 16 из которых относятся к модулю теплопритоков. 🔵Платформа в ежедневном рабочем процессе Расчеты уже встроены в общий рабочий процесс. Исходные данные все чаще приходят из информационной модели. За это время добавили интеграцию с отечественной BIM-системой Renga, гостевой доступ к расчетам, совместную работу и обсуждение результатов. Полученный результат можно проверить, передать коллеге или эксперту, обсудить в платформе, а затем использовать при подборе оборудования. Для проектных организаций поддерживаем использование в рабочих процессах и брендирование отчетов. 🔵Модель и развитие На втором году Аэропро.Эксперт перешел к платной модели. Постоянное развитие платформы требует поддержания работоспособности, развития инфраструктуры и создания новых инструментов. Многие доработки появляются по запросам пользователей. Присылают замечания, предлагают изменения и передают реальные задачи для проверки. Часть таких запросов мы реализуем в течение нескольких дней. 🔵Экспертная часть ✔️ Вместе с Натальей Яровой ведем цикл видеоразборов применения платформы в инженерных расчетах. ✔️ Татьяна Маринина помогает развивать экспертные консультации сервиса. ✔️ В тесном сотрудничестве с проектом ОВиК Project развиваем научную и образовательную часть платформы, включая открытую инженерную энциклопедию ➡️ Аэропро.Вики. ✔️ Запысываем курс по использованию плагина в BIM-Renga, вместе с Глабец Павлом. 🔵Дорожная карта Продолжаем развивать модуль теплопритоков и BIM-интеграцию. Основной фокус - расчет теплопритоков через теплопоступления от солнечной радиации. Разрабатываем новый модуль теплопотерь и расширяем справочные данные, на подходе справочник СИТИС. Еще одно крупное ожидаемое направление BIM-портал. Его задача, связать информационную модель с расчетами и предварительным подбором оборудования, а затем сформировать прямой запрос производителю. Портал станет точкой взаимодействия проектировщиков и производителей оборудования.
Информационная модель → инженерный расчет → предварительный подбор → спецификация → запрос производителю → окончательный подбор и ТКП
❗️ Спасибо всем, кто за два года работает с ➡️ Аэропро.Эксперт, присылает замечания, задает неудобные вопросы, предлагает идеи и помогает проверять наши решения на реальных проектах.

Repost from N/a
Необходима ли организация ДУ в данном случае? Как следует действовать при наличии указанной планировки? А если будет АПТ для рассматриваемого помещения? 🏗 Планировки бывают разные, всего в голове не удержишь. И вопросы так или иначе появляются у каждого проектировщика систем противодымной вентиляции. 🤔 А что если вам будет подсказывать программа? И я такую сделал. 🛠 Представленный расчетный модуль позволяет получить обоснование, соответствующее нормативной документации, и устраняет множество неопределенностей при анализе планировок. Система подскажет, какие элементы необходимо проверить или скорректировать, а также подтвердит соответствие требований к эвакуации согласно Федеральному закону № 123-ФЗ. ✅ Не является сертифицированным основанием или доказательной базой в экспертизе, не советую «слепо» использовать данный инструмент без проверки.

Не проверяла лично, но будет, чем заняться до старта 18 Потока в УЦ "Такир". Пробуйте, расскажите.

По горячим следам вебинара А1 и встречи в Клубе по расчёту ЛК, хочу написать небольшое резюме. Если вы сомневаетесь, какой ти
По горячим следам вебинара А1 и встречи в Клубе по расчёту ЛК, хочу написать небольшое резюме. Если вы сомневаетесь, какой тип расчета выбрать, то, скорее всего, ваша ЛК не соответствует требованиям СП1 и тогда обратитесь к ГОСТ 53300. 4.5 При контроле фактических параметров систем приточной противодымной вентиляции, указанных в 4.4, все двери помещений (тамбуров, холлов, вестибюлей, коридоров), расположенных по ходу эвакуации от лестничной клетки до наружного выхода, должны быть открыты. Конечно, прежде чем выбирать тип расчёта, я всегда рекомендую проверить пути эвакуации. Если на объект защиты разработаны СТУ, постарайтесь в них согласовать и тип расчета. Не следует бездумно подавать двойные расходы по изм. 3 СП7. Но на крайний случай, если вы сомневаетесь, или доступ к телу вашего ПБ отсутствует, посчитайте на открытые на улицу двери, даже, если есть вестибюль. Сошлитесь на ГОСТ 53300. На семинаре ВНИИПО был вопрос по поводу расчета ЛК, выходящей в вестибюль (дождемся рассылки ответов) по типу: а можно ли посчитать такую ЛК? Ответ: да, можно. Ответ, конечно, одновременно обо всем и ни о чем, но другого быть и не могло, потому что сейчас такие тенденции у АР с этими лестницами, что волосы встают дыбом. Сделать единственную ЛК с выходом только вестибюль, как будьте здрасьте. Вы не разберётесь в типе расчета, пока не поймете нормативное обоснование применения таких лестниц. Да и пока я их не пойму, я вам больше, чем про ГОСТ 53300 посоветовать не смогу. Поэтому берите на заметку такой вот лайфхак. Когда придут ПНРить дверки до улицы откроют и будут замерять на 2 этаже. Тогда ваша задача сделать так, чтобы воздух, вылетая на улицу через эти дверки, оставил за собой хвостик в 20 Па. Ну а если совсем туго, берите планы, заходите в Клуб. Сядем вместе, будем думать.

Особенности организации забора воздуха для вентиляции электродвигателей крышных радиальных вентиляторов дымоудаления с вертик
+5
Особенности организации забора воздуха для вентиляции электродвигателей крышных радиальных вентиляторов дымоудаления с вертикальным выбросом потока В данной статье мы хотели бы обратить внимание читателей на организацию забора воздуха для вентиляции электродвигателей крышных радиальных вентиляторов дымоудаления с вертикальным выбросом потока на примере нашей вентиляторной установки К100/К108 СТУД-РК (400/600/2ч), которая представляет собой радиальный вентилятор на монтажном стакане (рисунок 1), и подобных вентиляторах других производителей. Электродвигатель в вентиляторе дымоудаления данного типа применяется общепромышленный, верхняя часть вентилятора, где он расположен, закрыта кожухом. Двигатель оснащен осевой крыльчаткой для отведения тепла от его корпуса при работе в режиме удаления дыма. Нужно понимать, что при вертикальном выбросе из вентилятора горячих газов важно исключить их попадание в воздухозаборник вентиляции электродвигателя вентилятора. Для начала покажем, как данная задача принципиально реализована в крышных вентиляторах разных производителей. Для этого используется несколько приемов. На рисунке 2 представлено 4 вентилятора, в которых место выброса потока расположено выше воздухозаборника обдува двигателя. На рисунках 3 и 4 показана организация забора воздуха на вентиляцию при выбросе дыма с нижнего уровня. На рисунке 3 – использование корпуса как укрытия от ветра при расположении воздухозаборника на противоположной стороне от выброса дыма.   На рисунке 4 показаны вентиляторы с расположением воздухозаборников на вертикальных стенках колпака электродвигателя, примыкающих к выбросному устройству на всю ширину выброса. Но зачастую, производители крышных вентиляторов организуют забор воздуха для вентиляции электродвигателя с захватом выходящего из вентилятора дыма (при ветровом воздействии и не только). К сожалению, при огневых испытаниях крышных вентиляторов дымоудаления ни отечественными, ни европейскими нормами не предусмотрены испытания вентиляторов с выпуском потока с нижнего уровня при ветровом воздействии с целью проверки работоспособности при попадании части выходящего из вентилятора потока в воздухозаборники вентиляции электродвигателя. Этот вопрос оставлен на усмотрение разработчиков вентиляторов. В результате на рынок поступают вентиляторы с высоким риском выхода из строя при ветровом воздействии на выходящий из вентилятора поток. Еще удивительнее появление на отечественном рынке вентиляторов, у которых воздухозаборник охвачен со всех сторон факелом дыма. На рисунке 5 представлены вентиляторы обоих разновидностей. Вентилятор Аэрдин СТУД-РК имеет скошенную под большим углом форму по сторонам выпуска дыма, исключающую задержание снега на крышках выпускных клапанов, а воздухозаборники обдува двигателя расположены на боковых вертикальных стенках вентилятора, что исключает попадание в них дыма при ветровом воздействии на вентилятор. Воздухозаборные отверстия для обдува двигателя выполнены в верхней плоскости бокового углубления кожухе, что надежно исключает попадание осадков внутрь корпуса вентилятора. Выпуск воздуха после обдува двигателя предусмотрен через щели над выпускными клапанами вентилятора. Двусторонний выпуск воздуха позволяет наиболее компактно размещать радиальные крышные вентиляторы на крыше (рисунок 6).

💥 Завтра в Клубе у меня короткая встреча по расчету ЛК. После нее могу выделить полчаса, чтобы помочь вам с вашими проектами в формате Клуба. С меня - ссылка в 10:30 по мск С вас - показ экрана и вопрос. Есть возможность познакомиться, посмотреть формат общения внутри Клуба, решить свой вопрос. Приходите, это просто. ❌ Чего точно не будет? Официальностей. Просто чай и беседа по проектам.

Repost from N/a
Коллеги, поздравляю вас с Днём Строителя! 🎉🏗 Не думайте, что автор пропал в стратегическое планирование. Это было время раб
+1
Коллеги, поздравляю вас с Днём Строителя! 🎉🏗 Не думайте, что автор пропал в стратегическое планирование. Это было время работы над обновлением, которое сейчас, как раз символично к нашему дню, готово к запуску. 🚀 Анонсирую новый этап: инструменты для принципиальных схем и личный портал. 🌟 Стандартный способ работы с шаблонами для принципиальных схем уже поднадоел, поэтому я сделал плагин для Revit, чтобы поднять эффективность на новый уровень: 🔹 Умный диспетчер узлов для бесшовного управления; 🔹 Адаптивная лента узлов под ваши нужды; 🔹 Мгновенный доступ к ключевым элементам; 🔹 Автоматическое расставление помещений с высокой точностью; 🔹 Интеллектуальное копирование систем на схемах; 🔹 Обновленные шаблоны, новые элементы и чистая структура параметров семейств. 💎 Также представляю платформу bimintro.ru — это не просто сайт, а полноценная платформа с расчетными модулями! 🌐 Решаю свои профессиональные задачи и открываю их вам: 🌬 Аэродинамика сети: расчеты вентиляции и противодымки с базой фитингов; 📊 ID-диаграмма: удобный инструмент для диаграмм, и ещё добавил пару фич: например луч процесса в помещении; 🔥 Воздухообмен и теплопоступления: точные расчеты; 🛠 И другие инструменты под ваши задачи. Заходите, знакомьтесь с обновлениями и заказывайте решения для ваших проектов. Работаем дальше! 🤝✨ P.S. Не стоит ожидать звезд с неба и сертифицированных расчётов. Я все же не крупнный проектный институт и в одного сижу пилю эти штучки. Советую проверять и если что-то не так - пишите, подумаем как исправить. 🫠

🎈С днём Строителя, коллеги! 🎈 Желаю вам, чтобы профессия, которую вы выбрали, делала вашу жизнь лучше, интереснее, помогала
🎈С днём Строителя, коллеги! 🎈 Желаю вам, чтобы профессия, которую вы выбрали, делала вашу жизнь лучше, интереснее, помогала реализовывать себя и приносила пользу для каждого объекта, над которым вы работаете! Желаю здоровой коммуникации с вашими заказчиками и честного выполнения взятых на себя обязательств. Любите то, что делаете 🎈

Информация для пользователей моей платформы. Изменения в авторизации для всех пользователей платформы Добрый день! В связи с изменениями в законодательстве вход через иностранные сервисы (Google/Apple) больше недоступен. Изменение распространяется на всех пользователей школы. При попытке войти через Google или Apple система найдет существующий аккаунт, если ранее была авторизация через данные сервисы, и предложит несколько действий на выбор: — войти, используя связку e‑mail + пароль; — восстановить пароль на указанную почту; — изменить почту, если доступ к ней утрачен.

❗❗❗❗❗❗❗ Подключаемся, машем мне в чате, читаю, кто пришёл 😁🫵🫵🫵

Repost from N/a
Приветствую вас, мои самые пытливые и неравнодушные к ПДВ проектировщики! На связи Маринина Татьяна, преподаватель и автор образовательных программ по проектированию противодымной вентиляции и эксперт компании "Аэрван"! Я готовлю для вас встречу на тему «Лестницы и лифты в ПДВ». Я хочу вам рассказать: - как правильно выбрать тип расчета; - почему для разных типов расчетов используются разные формулы; - каких расчетов нет в методике ВНИИПО и нашей расчетной программе; - что такое распределенная подача и зачем она нужна? От чего распределенная подача не спасает? - что знает ГОСТ 53300 на ПНР, но не знает Методика? Что знает изм. 3 к СП7, но не знает ГОСТ 53300? - какого расчетного режима нет в методике, но есть в ГОСТ 53300? - что делать, если нужного типа расчёта в программе нет? Обычно проектировщик про лестницы и лифты знает одно: расхода будет много, а что с давлениями - непонятно 🤷‍♀️ И тип расчёта выбирает примерно похожий. Но на сколько это критично? Будем разбираться, куда нажимать и что вводить в рассчетной программе А1-ПроДым. До встречи 31.07.2026 в 12.00 Подписывайтесь на наш канал @a1_pro_smoke и следите за датами встреч.👀 Регистрация на вебинар тут: https://stream.kontur.ru/landings/18d021bf-7216-49fe-bd76-6b6374956df8

Repost from ОВиК project
На вебинаре: ✅ разберём ключевые требования СП и частые ошибки при их применении; ✅ расскажем, как грамотно увязать инженерные системы с противопожарными нормами; ✅ разберем реальные кейсы и типичные несоответствия из практики; ✅ ответим на ваши вопросы и дадим практические рекомендации. Бонусы для участников: ✅Сертификат участника. ✅Презентации от спикеров. ✅Письменные ответы на все вопросы участников, которые будут заданы в ходе вебинара. 👉Важно: Регистрация будет закрыта за 1 час до начала мероприятия. Успейте зарегистрироваться по ссылке: https://pruffme.com/landing/u5010542/vebinar_vniipo 💬 Есть вопрос по СП 7.13130.2013 уже сейчас? Пишите в комментариях — разберём на вебинаре!

Repost from ОВиК project
Вентиляция, отопление, пожарная безопасность: стыкуем нормы и практику Обучающий онлайн-вебинар по СП 7.13130.2013 «Отопление
Вентиляция, отопление, пожарная безопасность: стыкуем нормы и практику Обучающий онлайн-вебинар по СП 7.13130.2013 «Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности», который нельзя пропустить специалистам по пожарной безопасности и проектированию! 🗓 Дата: 1 августа 2026 🕖 Время: 11:00 (мск) ▶️Для регистрации: ЖМИ Спикеры: 🔹Старший инспектор отдела нормативно-технического Департамента надзорной деятельности и профилактической работы МЧС России Вовченко Игорь Юрьевич; 🔹Заместитель начальника научно-исследовательского центра нормативно-технических проблем пожарной безопасности - начальник отдела огнестойкости строительных конструкций и инженерного оборудования ВНИИПО МЧС России Колчев Борис Борисович.

Как выключить в голове генератор рабочего контента❓ Сначала ты кричишь "О'ле, О'ле! Ай-яй-яй и хоп хей лала лей" , а через ми
+1
Как выключить в голове генератор рабочего контента❓ Сначала ты кричишь "О'ле, О'ле! Ай-яй-яй и хоп хей лала лей" , а через минуту думаешь, как же наглядно показать логику расчета любого типа ЛК и ЛШ? Пока муза со мной, села рисовать вам наглядную презентацию для нового вебинара А1. Будем думать, как и какие ЛК и ЛШ позволяет нам посчитать Методика, и что обо всем этом думает ГОСТ на ПНР. А прекрасную компанию мне составляла Татьяна

Ошибки конструирования ПДВ в лестнично-лифтовых узлах жилых домов Новая статья Татьяны Марининой уже в журнале АВОК №5. Лестн
Ошибки конструирования ПДВ в лестнично-лифтовых узлах жилых домов Новая статья Татьяны Марининой уже в журнале АВОК №5. Лестнично-лифтовой узел (ЛЛУ) — это сердце многоэтажного жилого дома. Именно здесь чаще всего возникают ошибки при проектировании приточной противодымной вентиляции (ПДВ). В статье Татьяна разобрала следующие ошибки: ➡️ Подпор в тамбур-шлюзы при выходе из Н2 на улицу ➡️ Сброс избыточного давления из тамбур-шлюзов при незадымляемых лестницах ➡️ Размещение оборудования В статье — схемы, реальные примеры и ссылки на нормативные документы. 🔗 Читать полную статью ➖➖➖➖➖➖➖➖ 🆕🆕🆕 Приглашаем на авторские курсы Татьяны Марининой: 🔵 Для проектировщиков: Проектирование ПДВ (1 ступень) — старт 19 августа 🔵 Для тех, кто проверяет проекты: Основы проверки проектных решений СПДВ — старт 06 ноября ➖➖➖➖➖➖➖➖ 📱 УЦ ТАКИР. Подписаться 📲 УЦ ТАКИР в Max. Подписаться

Я пятый год отношу себя к садоводам, но они относят меня обратно 🤦‍♀️ Муж ждет, когда я пойму, что это не моё, а дети вообще
+2
Я пятый год отношу себя к садоводам, но они относят меня обратно 🤦‍♀️ Муж ждет, когда я пойму, что это не моё, а дети вообще не едят всякие там садовые кислые ягоды и на красоту всем абсолютно параллельно. Но каждый год в землю или горшок я втыкаю свою надежду. В этом году пришло большое осознание. Я всегда говорю своим ученикам, что работа должна подходить вам по психотипу. Психотип (тип функционирования нервной системы) условно можно разделить на быстрый и медленный. Быстрые и медленные могут быть еще сильными и слабыми (в зависимости от того, на сколько долго человек может выдерживать нервное или психическое напряжение). Быстрые склонны к необходимости получать быстрый результат, их реакции происходят быстрее. Медленные погружены в процесс, их реакции последовательны и заторможены. Если взять медленного специалиста и посадить его на сбор нагрузок для ТП с целью "давай с запасом, потом уточним" , он рискует словить нервный тик. Если быстрого посадить за ручной расчет теплопотерь, он, скорее всего, дня через три придумает вам автоматизацию процесса, лишь бы не делать эту монотонную работу. Я по своему складу имею быструю психику, при этом раньше могла довольно длительно выдерживать нервное напряжение. Проследить это можно было не только в работе, но и в ежедневной рутине, хобби (которых кстати, у меня нет по причине быстрой психики). Но вот последние года я не могу отпустить желание иметь на участке растительность (не зря же поступала на ландшафтный дизайн). И никак эти чертовы цветы и кустарники мне не отдаются 🤬 То собака сожрет, то засохнет, то сгниёт, то червяки какие-то или жуки заведутся 🤮 ,то заболеет, завянет и умрет. Пройти этот путь от подготовки почвы, высадки, обработки, выращивания до картинки моей мечты не получилось ни разу! Но в этот год меня осенило 😁 Я не могу заниматься этим процессом в принципе, потому что удовлетворяет меня только быстрый результат. Я готова херачить без сна и отдыха, но мой результат должен быть в кратчайшем временном отрезке. Все покупают весной всякие там саженцы и рассады, семена. Потом приходят майские заморозки, все накрывается одним местом и вот только в июле, августе ты можешь чего-то там с этих посадок наблюдать. А-а-а-а-а где же взять столько терпения 🤦‍♀️ В этом году у меня цветут розы, пионы, лилии, гвоздика. Знаете, как я этого добилась? Я просто стала приезжать в магазин ближе к июлю и покупать уже цветущие или с бутонами. А знаете, что я теперь испытываю от этого дурацкого садоводства? Офигеть какое облегчение и отсутствие психов и мук совести, а еще понимание, что гораздо приятнее делать все с оглядкой на себя, а не на то, как это принято. По подобной причине я убрала из своей работы долгосрочные проекты. У меня нет дорогих проектов, но и нет перманенто долгой загрузки. Как-то было страшно и странно по началу, но хорошее самочувствие и отсутствие выгорания того однозначно стоят. А у вас какой психотип?