Велигор | Язычество

Вопрос-ответ №83 (2/2)

Так же, хотелось бы узнать, каково было влияния соседних народов на древнерусское язычество? Помимо иранского влияния, встречаются ли, условно говоря, финно-угорские, балтские или скандинавские элементы?

Вообще иранское влияние на славянскую традицию довольно преувеличено, и при ближайшем рассмотрении оказывается, что у предполагаемых «иранизмов» есть другие, более логичные объяснения. Я уже немало об этом писал на своём канале, так что не буду повторяться. Если говорить о каком-либо серьёзном инородном влиянии на славян, то в первую очередь нужно говорить, как ни странно, об античной греко-римской традиции, в т. ч. христианской. Древние славяне всё же были варварами, находившимися в культурно-политической орбите Рима, как первого, так и второго, а после Крещения тем паче. Отсюда — коляды (от лат. calendae), русалии (от лат. rosālia) и даже пресловутая белорусская комоедица (от др.-греч. κωμῳδία), отсюда — Нептун как имя водяного в белорусских заговорах и украинская купальская игра «Купалочка-Фортуна», отсюда — изображения ветхозаветного пророка Даниила, окружённого львами, в изобразительном искусстве антов (при том, что сами анты, скорее всего, слабо представляли, кого они изображают), отсюда — древнерусские обереги-змеевики (от античных горгонейон через византийское посредство), отсюда — платоновские представления о забвении и припоминании души в слобожанской глубинке и многое-многое другое. Фино-угорского влияния на славянскую на традицию не прослеживается, влияние скорее было в обратную сторону, откуда, в частности, коми-пермяцкий богатырь Пера / Пераон / Перын / Перун (раз, два), хотя на окраинах, в местах совместного проживания славян и фино-угров, по всей видимости, мог наблюдаться определённый синкретизм, почитайте, например, про Тиуновское святилище на Вологодчине, я выкладывал о нём материалы в этом канале. В определённых регионах можно предполагать балтийское влияние, потому что многие балтийские племена были славянизированы и стали предками современных русских и белорусов, но это влияние сложно определить ввиду изначального родства и близости балтов и славян, за редчайшими исключениями вроде явно балтийского теонима «Перкун» с корневым -k- в одном полоцком заговоре. Что касается скандинавского влияния, то, несмотря на то, что в некоторых местах, преимущественно на севере, в Ладожской, Новгородской, Вятской и прочих землях, явно наблюдается скандинавское присутствие в виде рунических надписей, изображений Одина, Фрейи и прочего, то в известном нам восточнославянской традиции скандинавского влияния не просматривается. По всей видимости, варяги, перейдя на славянский язык, также переняли и славянскую веру. Единственное, что я могу вспомнить, это предположение Озара Ворона, что прообразом былинного Сухмантия Одихмантьевича мог послужить Сигмунд, сын Вёльсунга, отец Сигурда, упоминаемый в «Старшей Эдде» и ряде саг, главным в образом в «Саге о Вёльсунгах», он же Зигмунд, отец Зигфрида в «Песне о Нибелунгах». DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa

Вопрос-ответ №83 (1/2)

Здравствуйте. Хотелось бы задать два вопроса. В одном из предыдущих ответов на вопросы вы упомянули, что одним из источников вероучения для вас являются русско-византийские договоры. В связи с этим, хотелось бы спросить, упоминание славянских богов - это интерпретация летописцем скандинавских божеств или варяги, приходя на Русь перенимали местные верования, или что-то другое?

Каких-либо обоснованных доводов в пользу того, что под Перуном и Волосом в договорах скрываются какие-то скандинавские божества, нету. Попытку обосновать это предположение я видел только у Ульва, который предполагает, что под Перуном и Волосом могли подразумеваться Один и Фрейр соответственно, но его предположение грешит рядом натяжек. 1. Сомнительно, чтобы Один глоссировался именем Громовержца Перуна из-за связи с войной и оружием. Из западных источников, например, известно, что с Громовержцем Юпитером, тоже связанным с войной и оружием, стабильно сопоставляется Громовержец же Тор (например, у Адама Бременского). 2. Нам придётся предположить, что одно божество было глоссировано по принципу совпадения функций (Óðinn — Перѹнъ), а имя второго передано фонетически (Völsi — Волосъ), что нарушает принцип униформности. 3. Необходимо предположить, что у Фрейра было прозвище Völsi ‘член’, которое и отображено в договорах, что в принципе возможно, но гадательно. 4. Наконец, в том же договоре упоминаются фонологически нормально переданные имена варягов, судя по которым предполагаемое Völsi должно было дать что-то вроде **Велси / **Велсы, о чём можно говорить по именам Фруди < Fróði, Карлы < Karli, Туръбернъ < Þórbjörn. Короче, слишком много шатких вспомогательных гипотез и нестыковок, чтобы принять эту гипотезу. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa

Вопрос-ответ №82

Для чего Язычники обращаются с молитвой к своим предкам если они давно могли переродиться в новом теле?

В том-то и дело, что перерождается только одна из душ человека, и обращаются, понятное дело, не к ней. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa

Интересный доклад о языке паннонских славян. #linguistica

Вопрос-ответ №81

Здравствуйте, посоветуйте литературу по космогонии у славян.

1. В.Н. Топоров «Мировое дерево. Универсальные знаковые комплексы» (оба тома). 2. М.Л. Серяков «Рождение Вселенной. Голубиная книга». 3. В.С. Кузнецова «Дуалистические легенды о сотворении мира в восточнославянской фольклорной традиции». 4. Д.М. Дудко «Голубиная книга. Славянская космогония». 5. Г.Н. Базлов «Где лежит Голубиная книга?». Ещё есть хорошая подборка славянских космогонических мифов от Мирослава (раз, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять). Для начала, думаю, должно хватить. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa

Рифмующие мысли о сокрытии Божественного из древнегреческой и древнеиндийской традиций.

Ибо природа любит прятаться и сокровенная сущность богов не терпит того, чтобы ее грубо открывали нечистому слуху в обнажённых выражениях.

[Гераклит (в передаче Юлиана)]

Поистине, Индха — имя того пуруши, который в правом глазу. Его, являющегося Индхой, зовут скрыто Индрой; ведь боги таковы, [что] им приятно скрытое и враждебно открытое.

[Брихадараньяка-упанишада 4.2.2] DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #theologia_et_philosophia #quotes

См. также определение волхва по Татищеву:

ВОЛХВЪ, иногда то самое значитЪ, что нынѣ философЪ, или мудрецЪ, вЪ которомЪ особливо заключаются Астрономы и Астрологи, а понеже преже науки физїогномїи, хиромантїи, и проч. вЪ мудрости или философїи заключались, слѣдственно различныя гаданїя и провѣщанїя волхвамЪ принадлежали.

[В.Н. ТатищевЪ. ЛексиконЪ россїйской исторической, географической, политической и гражданской] DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #quotes

֎ ВОЛХВ АПОЛЛОНИЙ ТИАНСКИЙ ֎ В начале нашей эры в Римской империи жил философ-неопифагореец Аполлоний Тианский. Он не только прославился своей мудростью, но также совершал чудеса (исцелял больных, воскресил девушку, умершую в день свадьбу и т. д.), выступал против деспотической власти Нерона и Домициана и обладал дарами прорицания и дальновидения (так, он отчётливо наблюдал убийство Домициана в Риме, находясь в это время в Эфесе на побережье Малой Азии). Всё это описано в его житии писателем Флавием Филостратом. Многие языческие авторы того времени в полемической литературе (например, Гиерокл в своём «Правдолюбивом слове») сравнивали Аполлония с Иисусом Христом (конечно, не в пользу второго). Знали языческого святого также древнерусские книжники:

Под 912 г. после хрестоматийно известного рассказа о гибели князя Олега от коня своего имеется весьма колоритное описание похождений Аполлония Тианского, греческого неопифагорейца I в. н. э., которое заимствовано из «Хроники» Георгия Амартола. Об этом философе, названном «волхвом», в частности, сообщается, что он был «ведый» и «философескую хитрость имуще» [Повесть временных лет. Ч. I. Л., 1950. С. 31.].

[Громов, М.Н. Образы философов в Древней Руси] В более поздние времена употребление слова волхвы в значении ‘философы’ известно Григорию Сковроде:

Не заключайте боговѣдѣнія в тѣснотѣ палестинской. Доходят к Богу и волхвы, сирѣчь философы. Един Бог иудеев и языков, едина и премудрость. Не весь Израиль мудр. Не всѣ и язычники тма. Позна Господь сущія его. Собирает от всѣх четырех вѣтров.

[Григорій Сковорода. Повне зібрання творів. Т. 2] А с житием волхва Аполлония Тианского можно ознакомиться по ссылке в моём чате. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #reflexiones #theologia_et_philosophia #historia

Вопрос-ответ №80

Как вы относитесь к пантеистическому мировоззрению волхва Доброслава?

Как к одному из возможных взглядов на Божественное. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa

Вопрос-ответ №79

Что плохого в человеческих жертвоприношениях у современных язычников?

В самих человеческих жертвоприношениях, как таковых, проблемы нету, если вынести за скобки правовые аспекты вопроса. Я не вижу оснований отрицать существование человеческих жертвоприношений у наших предков, а, следовательно, они являются частью традиции. Как и любой другой обряд, человеческое жертвоприношение восходит к откровению божеств, научивших людей обрядам. И по-настоящему запретить/отменить какой-либо обряд может также только божество. Образцовый пример: обычай умерщвления стариков, существовавший некогда в древности, об отмене которого свидетельствуют сохранённые традицией фольклорные тексты. И у славян, в отличие от, например, греков (см. мифы об Ифигении или Фриксе), нету мифов, прямо осуждающих человеческие жертвоприношения (либо же они мне неизвестны). Следовательно, с точки зрения божественного авторитета, стоящего выше любых человеческих законов, этот обряд вполне актуален. Проблема здесь скорее техническая: у нас не особо-то и много сведений о поводах, по которым такие жертвоприношениях проводились, об условиях и процессе выбора жертвы и, наконец, о самом ходе обряда. Поэтому проведение такого обряда с большой долей вероятности чревато ошибками и в итоге не самыми, мягко говоря, благоприятными последствиями. Оно вам нужно? Однако если у вас таковые сведения имеются — присылайте (со ссылками на источники), обсудим. DonationAlerts | BuyMeaCoffee | Boosty | Patreon | Задать свой вопрос #responsa