Юк-бар
Ir al canal en Telegram
283
Suscriptores
+124 horas
+47 días
+3130 días
Carga de datos en curso...
Canales Similares
Nube de Etiquetas
Sin datos
¿Algún problema? Por favor, actualice la página o contacte a nuestro gerente de soporte.
Menciones Entrantes y Salientes
---
---
---
---
---
---
Atraer Suscriptores
diciembre '24
diciembre '24
+31
en 7 canales
noviembre '24
+96
en 8 canales
Get PRO
octubre '24
+596
en 7 canales
Get PRO
septiembre '24
+28
en 5 canales
Get PRO
agosto '24
+59
en 10 canales
Get PRO
julio '24
+385
en 1 canales
Get PRO
junio '24
+49
en 8 canales
Get PRO
mayo '24
+410
en 7 canales
Get PRO
abril '24
+54
en 4 canales
Get PRO
marzo '24
+31
en 11 canales
Get PRO
febrero '24
+23
en 0 canales
Get PRO
enero '24
+143
en 11 canales
Get PRO
diciembre '23
+169
en 14 canales
Get PRO
noviembre '230
en 7 canales
Get PRO
octubre '23
+287
en 2 canales
| Fecha | Crecimiento de Suscriptores | Menciones | Canales | |
| 18 diciembre | +2 | |||
| 17 diciembre | +5 | |||
| 16 diciembre | +11 | |||
| 15 diciembre | 0 | |||
| 14 diciembre | 0 | |||
| 13 diciembre | 0 | |||
| 12 diciembre | 0 | |||
| 11 diciembre | 0 | |||
| 10 diciembre | 0 | |||
| 09 diciembre | +5 | |||
| 08 diciembre | +2 | |||
| 07 diciembre | +2 | |||
| 06 diciembre | 0 | |||
| 05 diciembre | +1 | |||
| 04 diciembre | 0 | |||
| 03 diciembre | 0 | |||
| 02 diciembre | +2 | |||
| 01 diciembre | +1 |
Publicaciones del Canal
а меняются правила. Поэтому важно разъяснить причины создания нового свода правил и, конечно, начать их использовать. В деловой документации, телевидении и текстовых СМИ.
Бонус
В завершении, стоит сказать, что кроме очевидных преимуществ создания нового свода правил и академической грамматики, есть еще один. Такой проект станет движущей силой развития гуманитарной науки. Это будет как Универсиада или Чемпионат мира по футболу для Казани: большой проект, который потянет за собой инфраструктуру. Тюркология и лингвистика имеет 300-летние корни в Казани, но в последние года находится в явном упадке. Поэтому когда как ни в год родных языков начать такой важный развивающий проект.
Кто мы?
Мы занимаемся созданием различных проектов в сфере татарской культуры. Мы создали проект elbette.ru, где татарские ученые ведут свои лекции. Наша студия разработала сервис dores-tatar.ru, где можно быстро найти необходимое правило орфографии или пунктуации. Мы участвуем в создании учебно-методического комплекта «Салям» по изучению татарского языка для учеников русских классов. Поэтому для нас наличие четких и общепринятых правил является насущной проблемой, которую можно решить только на государственном уровне.
| 2 | м [сәләм].
Глубина проработки
Не у каждого народа есть развитое языкознание и хорошо разработанная структура языка. К счастью, у нас это есть и не стоит это недооценивать. Однако, наука живет в развитии и необходимо глубже исследовать все стороны языка. Академическая грамматика — это книга для профессионалов и нет ничего страшного в том, что она будет излишне детализирована. Многие вопросы требуют дальнейшего анализа и более глубокого исследования.
Какой план?
2021 год объявлен годом родных языков. Кроме череды Сабантуев и языковых конференций, которые он нам принесет, мы предлагаем выделить средства и дать старт такому крупному проекту, как создание новой академической грамматики.
Необходимо создать рабочую коллаборацию из опытных и молодых ученых казанских институтов занимающихся проблемами татарского языка; необходимо подробно изучить зарубежный опыт, современные лингвистические подходы к анализу языка, исследовать возможности специалистов в области информационных текстовых технологий.
Важно основательно профинансировать эту деятельность, чтобы ученые могли посвятить большую часть своего времени этому непростому проекту. В советское время ученый получал жилье, зарплаты, привилегии во время работы над такими крупными проектами, что, как нам кажется, было одним из секретов успеха советской науки. Сейчас же наши специалисты больше занимаются преподаванием (что бесспорно важно), заполнением отчетов (что спорно не важно), подачей на гранты, набиванием показателей для повышения рейтинга институтов и прочей второстепенной деятельностью вплоть до уборки помещений институтов.
Важно помнить, что настоящий исследователь — это огромная ценность, так как далеко не каждый может дойти до этой стадии. Деятельность ученого — это непростая работа. У нас принято думать, что исследователь просто сидит за столом и пишет тексты. На самом деле работа по поиску, систематизации и переработке информации требует опыта, знаний и хорошей мотивации. Эта деятельность трудная, часто неблагодарная и часто не приносящая больших успехов.
Еще хочется отдельно сказать про молодых ученых. Феномен «аксакальства» не мог обойти и сферу филологии. Для нас очевидно, что многие молодые ученые не могут заявить о себе, пока «более опытные» коллеги принимают решения и не дают прыгнуть выше себя. Поэтому важно предоставить голос всем научным кругам.
Предлагается такая последовательность действий.
Закон о правилах
В первую очередь важно создать свод правил орфографии, пунктуации и грамматики и принять их в виде закона. Сейчас у нас нет документально подкрепленных правил, мы пишем по правилам, принятым 50-60 лет назад, а некоторых и нет в законах, они просто описаны в различных книгах. В результате, нет единообразия и каждое СМИ пишет по своим правилам.
Такой свод был бы списком сухих норм, без лишних исторических экскурсов и перечислений возможных вариантов. Он важен для практического применения широким кругом пользователей языка как главная инстанция для составления грамотного текста.
Кому-то такой свод правил может показаться шагом назад, так как современная лингвистика уходит от прескриптивного подхода, и стремится быть дескриптивной. Однако, по нашему убеждению, в ситуации с татарским и в контексте постепенного исчезновения языка набор строгих правил был бы полезен.
Академическая грамматика
Это непосредственно основной проект. Это сложная, кропотливая и долгая работа для большого коллектива ученых. Здесь важно не просто выпустить новое дополненное издание старой грамматики, не просто скомпилировать сборник исследований из филологических диссертаций последних 30 лет. Нам кажется, что важно постараться перепроверить и, где важно, переосмыслить подходы предыдущих исследователей. Важно создать стройную и понятную модель работы татарского языка.
Словари
В этой статье мы не касались словарей, но очевидно, что языковые нормы не могут жить без постоянно обновляемого комплекта словарей. В первую очередь орфографического, который бы иллюстрировал разработанную систему правил.
Введение в практику
Носителям языка свойственен консерватизм. Никто не любит, когд | 0 |
| 3 | рамматики вы не взяли — словообразование, морфология, синтаксис — будет непросто увязать тюркский язык со славянским. В связи с этим критики Академической грамматики подчеркивали различные недостатки труда.
Поверхностное освещение важных тем
Хотелось бы видеть более глубокий разбор темы составных глаголов: таких как «барып килде», «сатып алды», «өләшеп чыкты». Это одна из «фишек» татарского языка, однако в грамматике она описывается поверхностно и описательно. Сложные случаи не разбираются. Правила составления таких сложных глаголов не формулируются. Объяснить эту тему человеку, изучающему татарский, как их использовать — очень непростая задача, обычно упирающаяся в зубрежку.
Не будем глубоко вдаваться в критику грамматики, мы не большие специалисты. Однако скажем, что хочется иметь источник точных ответов на многие вопросы: как правильно делить на слоги, где кончается «сыйфат» и начинается «рәвеш» и «хәл фигыл»; насколько строги указанные в труде правила порядка слов в татарском, ведь мы уже не разговариваем и не пишем предложениями Ф. Амирхана; какие фонемы все-таки есть в татарском; как ставится ударение, каковы его свойства, почему оно слабое?
Время
Наука не может стоять на месте. Если бы Теория относительности застыла в том виде, в котором ее разработал Эйнштейн, мы бы вряд ли получили недавние астрономические открытия. Академическая грамматика написана в середине 1990х. Прошло больше 20 лет: язык быстро развивается. Он испытывает сильное влияние русского и английского, которое проявляется не только в притоке огромного количества лексических заимствований, но, например, и в существенном влиянии этих языков на порядок слов и словообразование в татарском языке. Любой крупный научный проект — это не единовременное событие, а постоянное улучшение того, что уже есть.
При этом стоит отметить, что недавно вышло новое издание классической академической грамматики, однако в свободном доступе ее нет.
Методология и информационные технологии
Академическая грамматика написана по традиционной методологии, которая использует картотеку примеров, методы сравнительной лингвистики (сравнение с другими языками) и ареальной лингвистики.
Сейчас арсенал средств значительно расширен.
Использование компьютеров резко продвинуло изучение больших массивов данных. Одно из активно развивающихся направлений — это корпусная лингвистика. Корпусы — это огромные базы данных на сотни миллионов слов, собранных из литературы, публицистики, переписок и всех других возможных областей использование письменной речи. Слова в корпусе систематизированы (размечены) по различным параметрам и категориям. Языковой корпус помогает получить качественную статистику по конкретному вопросу исследователя: например, как часто словоформа используется в той или ином случае. В итоге, результат очищен от субъективного подхода исследователя в выборе примеров и защищен от ошибок, связанных с маленьким размером картотеки или с решением исследователя подобрать пример под написанное правило. Корпусы татарского языка уже разрабатываются Академией наук и другими структурами.
Психолингвистика и экспериментальная лингвистика стали применяться для получения более объективных результатов, которые будут иметь прикладное значение.
В фонетике также произошел прорыв благодаря компьютерным исследованиям. Например, вопрос о длине ударных и безударных гласных, об изменении тона под ударением, о структуре татарской интонации — все они ждут ответа.
Орфография и пунктуация
Во первых, орфография изначально была слабо систематизирована и во многом была продуктом универсализации языков, предписанной для всех советских республик в середине ХХ века. Пунктуация практически полностью скопирована из русского языка, за исключением пары случаев использования тире после местоимений.
С орфографией отдельная история: за короткое время перейдя с арабской графики на латинскую, а потом сразу на кириллицу, татарский язык застыл в переходном состоянии, когда фонетический принцип (как слышится, так и пишется) соблюдается только в 90% случаев, и попробуй объясни ученику почему мы пишем «сәлам», а говори | 0 |
| 4 | В последние годы в своей работе мы все чаще сталкиваемся со спорными случаями в использовании татарского языка. Обычно, когда возникает сложный кейс, за однозначным ответом обращаешься к академической грамматике. Однако раз за разом мы не находим там ответов на наши вопросы. Оказалось, что книги по татарской грамматике, которые должны быть источником грамматической нормы для любого языка, не достаточно подробно и не достаточно основательно описывают современный татарский язык. Поэтому мы считаем, что необходимо начать работу по созданию нового академического труда, который бы зафиксировал и описал грамматические нормы современного татарского языка.
Для чего нужна академическая грамматика?
Язык — непростой объект для изучения: он часто хаотично развивается; его части стремительно меняются из-за внешних и внутренних факторов; он имеет тенденцию к само систематизации, но никогда полностью не упорядочивается; он сильно изменчив географически, и даже жители двух соседних населенных пунктов часто говорят немного по-разному. Все это приводит к тому, что любой, даже самый простой языковой вопрос вызывает ожесточенные споры. Здесь и пригождается единая инстанция — Академическая грамматика.
Академическая грамматика — это книга, которая отвечает на вопрос «Как правильно?», устанавливая единую точку отсчета. Некоторые ее нормы могут казаться спорными, но ценность в том, что норма есть. Это как судья футбольного матча — да, некоторые его решения могут быть спорными или даже неправильными, однако благодаря тому, что решение есть и игроки не имеют права его оспорить, матч продолжается, а не останавливается на 5 минут для выяснения отношений.
Краткая история и дискурс
Современный татарская грамматика начала активно разрабатываться в конце 1950-х гг. Татарские ученые получили заказ на разработку языковедческой базы языка, и в течение 1960-70-х гг. издали труды, которые легли в основу татарского языкознания. В. Хангильдин, М. Закиев, Х.Курбатов, Ф. Ганиев и большой коллектив других ученых издали несколько книг и коллективных монографий.
Позже вышли труды Ф. Сафиуллиной, Ф. Хисамомой и других авторов. По многим вопросам между татарскими учеными шла жесткая полемика. Более того, даже в книгах одного автора встречались взаимоисключающие правила. Даже в разных томах самой академической грамматики они есть. Ко всему прочему, есть две «школы» лингвистики: специалисты бывшего татфака бывшего КГУ и бывшего татфака бывшего Педуниверситета. Сейчас они слились в единый институт, но разница в подходах сохранилась и если «беркайчан» у одних это «алмашлык» (местоимение), то у других это «рәвеш» (наречие). У одних «матур» во фразе «матур яза» это «сыйфат» (прилагательное), у других «рәвеш» (наречие).
Споры ученых — это хорошо, но по всем вопросам должна быть официальная точка зрения. Сейчас это — академический трехтомник «Татарская грамматика», изданный Институтом языка в течение 1993—1997 гг. коллективом авторов из двух десятков ученых. Сегодня он является нулевой координатой, на которую все обязаны ориентироваться.
Проблемы
Однако данный труд по татарской грамматике обходит стороной большинство спорных и неясных случаев. Сразу после издания трехтомник был критически встречен многими учеными. В принципе, это хороший знак: научная дискуссия означает, что наука скорее жива. Вспомним некоторые темы, которые упоминали критики «Татарской грамматики».
Копирование русских правил
Несмотря на то, что современное татарское языкознание берет начало аж в XVII веке и за это время вышли десятки книг по татарской грамматике, к середине XX века фундаментальных трудов не было. Многие книги XIX века были написаны русскими учеными для духовных академий, имели очень прикладной характер, и естественно, что в этих трудах была скопирована структура русской грамматики. Эта традиция не могла не повлиять на поколение советских исследователей татарского языка и, как итог, использовавшиеся в русской лингвистике терминологию и подходы механически переносили в татарскую грамматику.
А ведь татарский язык с точки зрения грамматики совсем не похож на русский. Какую бы часть г | 0 |
| 5 |  Разбирая замусоренное облако, наткнулся на статью о проблемах татарского языкознания, которую написал 3 года назад. В ней рассуждаю о том, как хорошо было бы по новой исследовать татарскую грамматику. Я планировал предложить статью какому-нибудь изданию, но прочитавшие ее друзья отговорили, сказав что получилось неубедительно. Может и так, но все-таки прочитайте. Сам посыл очень важный: наше языкознание полностью основано на исследованиях 50-летней давности и требует переосмысления. (на картинке иллюстрация от ИИ первых 3 слов этого пассажа) | 0 |
| 6 | Мы с Айгуль, наконец, распечатали новый тираж ее детских книг. На этот раз на плотной бумаге. Теперь они лежат в руке не как журнал, а как дорогое подарочное издание.
И чтобы не мучать людей Почтой России, теперь их можно купить на Озоне: https://ozon.ru/t/e0MYZ7N
А посмотреть содержание книг все еще можно здесь: https://ayew.ru/books/1/ | 0 |
| 7 |  Sin texto... | 0 |
| 8 | Чуть ли не вторым словом младшего сына (сразу после "әни") было "алиса", потому что мы достаточно активно пользуемся колонкой дома. Так что будущее явно будет наполнено голосовыми командами. Коллеги из Института семиотики разрабатывают голосовую систему для татарского языка и просят помочь с базой голосов.
Зайдите и оставьте всего 35 однословных команд: https://t.me/TatarVoiceDataBot | 0 |
| 9 | Татарский пандус — это когда эпичность преобладает над функциональностью. С соборной мечетью будет та же беда | 0 |
| 10 | Чуть ли не первый раз, когда смска от МЧС сбылась | 0 |
| 11 | Вот нашел новые корни нации :) | 0 |
| 12 | Старая картинка к предыдущему тексту. | 0 |
| 13 | Продолжаем эту тему с идентичностью. Итак в прошлом тексте я говорил, что язык стал главным маркером и условием нашей идентичности. Возникает вопрос: как так получилось?
Я думаю, что это произошло из-за истории. История — это координаты, по которым человек находит себя в социуме. Хотя у нас есть разные аспекты идентичности: культура, литература, фольклор, кухня, песни, танцы и т.д.; все они не сравнятся по уровню воздействия с историей народа. А вот с историей у нас проблема.
При разговоре с “обычным татарином”, не изучавшим специально историю татар, выясняется, что конкретной последовательной картины об истоках у него нет. Даже если у кого-то она есть, в сравнении с представлениями другого они кардинально различаются.
У кого-то все начинается с гуннов, у кого-то с тюркского каганата, у кого-то скифы вообще, шумеры иногда мелькают, с Адама я даже слышал. Практически, у всех есть в начале или почти в начале Волжская Булгария в виде картинки приема Ибн-Фадлана в Биляре. Далее пустота в составе Золотой Орды. У всех в рассказах есть Казанское ханство в виде картинки взятия Казани.
А дальше пропасть в 300-400 лет. Это удивительно, но после взятия Казани в 1552 году на территории Татарстана ничего не происходило. Это если следовать школьной программе, откуда большинство и составляет свое представление об истории татар. Я еще со школы запомнил, что на 17-18 века в учебнике было пару абзацев про крестьянский образ жизни.
Вот современный учебник Истории Татарстана в 16-17 веке. Это изучают весь 7 класс, целый год. Непосредственно текста учебника там 50 страниц. Половина из них — это события непосредственно после взятия Казани. Обзорных — буквально пара уроков. Остальное отдельные события: восстания и пр.
А вот учебник 8-го класса. Он про 18 век. Там та же беда. Это, конечно, лучше чем пара абзацев, которые были в моей школе. Но какую общность мы представляли понятия не дает.
Не добавляют ясности и историки, каждый из которых строит свою схему этногенеза, начинает ее в отличной от другого точке и выстраивает свои причинно-следственные связи.
И крышечкой все это закрывают те, кто говорит что концепция национальности появилась буквально 200 лет назад, так что некорректно писать историю народов.
В результате, сколько либо общей для всех татар картины истории народа ни для кого нет. Есть Волжская Булгария и Казанское ханство, с которыми многим трудно себя ассоциировать. Дальше перерыв в 400 лет и Тукай с ТАССР. Опереться в историческом смысле не на что. Приходится опираться на язык. Он вот здесь и сейчас. Он есть, я им владею.
Что с этим делать? Когда придумаю, напишу. | 0 |
| 14 | Sin texto... | 0 |
| 15 | Вы знали, что есть татарский ChatGPT?
@tatar_chat_gpt_bot | 0 |
| 16 | Sin texto... | 0 |
| 17 | Клянусь, предыдущий пост с этим не связан. Просто так совпало. Статья про "Ана теле" в БО, где есть мой комментарий. https://www.business-gazeta.ru/article/598672 | 0 |
| 18 | “Татарскость” сегодня процентов на 90% состоит из языка.
Список аспектов национальной идентичности обычно выглядит примерно так:
- язык
- история
- музыка
- фольклор (танцы, кухня, одежда, сказки и т.п.)
- территория
- самоопределение (“Я - татарин/татарка) и т.д.
По моим наблюдениям, у нас язык стал гегемоном. Он как повязка на руке определяет твою принадлежность.
С одной стороны, это нормально. У большинства народов язык также играет одну из ключевых ролей. И как ему не играть, если это такой яркий и очевидный признак, приписывающий тебя к конкретной общности.
С другой стороны, у нас он стал определяющим. Мы не приемлем незнания языка. Оскорбляем людей не знающих татарский и причисляющих себя к татарам. Делаем фокусом развития нации изучение языка. Весь наш дискурс: “Тел, тел, тел. Тел белү кирәк. Телдән башка милләт бетә. Тел белмәгәң кеше — маңкорт.”
Такое отношение тем более недопустимо в условиях стремительно исчезающего народа. Это глупость отсекать по признаку незнания языка огромную часть людей, которым важно ощутить себя частью такой общности. Народ — это более крупная форма семьи. Мы же не исключаем родственника из семьи только потому, что он не звонит уже год.
По моему мнению, сам по себе язык не может определять нацию. Он является одной из важных функций идентификации, он является самым ярким признаком принадлежности, но в конце концов — это инструмент, который появился после создания общности. То есть язык не является причиной появления народа, а является все-таки следствием; и служит инструментом его деятельности.
У человека может быть миллион причин и обстоятельств, почему он не знает языка. И то, что вы знаете язык, не является вашим
достижением. Собственно, вы сами, скорее всего, ничего не сделали, чтобы знать его. Вероятно вам просто повезло расти в ситуации, где многие вокруг говорили по-татарски. Я знаю 1-2 человек, которые сделали осмысленное усилие по изучению татарского языка, предварительно плохо его зная. Все остальные просто росли в деревне или учились в татарской школе, или еще что.
—
Так что же определяет народ? На мой взгляд, единственное, что реальное важно — это смысловое самоопределение. Я называю его национальная шахада. Как в исламе главным условием является вербальное признание себя мусульманином, так и в принадлежности к народу достаточно просто искренне считать “Я татарин/татарка”. Все остальное — важные и приятные бонусы.
Резюмирую: будьте толерантны к окружающим в жизни и в сети. Многие ищут себя и если они осознают свою принадлежность, важно принять их такими какие они есть, так как в состоянии неопределенности одного вашего укола хватит, чтобы человек развернулся и пошел в другую сторону.
- - - Дәвамы булачак | 0 |
| 19 | Sin texto... | 0 |
| 20 | Тем временем наше приложение Азбука вышло на 1 место по запросу "азбука" в Аппсторе. Мы его выпустили аж 4 года назад вслед за татарской и башкирской Алифбой.
Раз такое дело, прошу вас поддержать это восхождение. Скачайте приложение, поставьте хорошую оценку. Если ребенку понравится — сделайте встроенную покупку. Деньги с этих покупок мы тратим на новые татарские проекты. Спасибо!
UPD: Кто на Андройде, вот версии для него: татарская, башкирская, русская. | 0 |
