<Котъ на Маковце>

Сократ и Ксенофонт У нас не так много свидетельств, которые фиксируют знакомство и взаимоотношения Сократа и Ксенофонта. Второго знают как автора sokratikoi logoi, и часто опираются на его "Воспоминания" как на источник, подобный Платоновским Диалогам. -> Сначала посмотрим, о чем говорят источники, а далее обратимся к более современным позициям 💜Итак, Диоген Лаэртский описывает их знакомство, ссылаясь неясно на какой источник

"Говорят, Сократ встретил его в узком переулке и, преградив дорогу посохом, спросил, где продаются всякие съестные припасы; получив ответ, он спросил, а где люди становятся хорошими и доблестными?"

💜Кроме Диогена, сам Ксенофонт в Анабасисе пишет о себе в третьем лице

"Ксенофонт, прочитав письмо [от друга Проксена с приглашением к Киру], советуется об этой поездке с Сократом афинянином. Сократ, подозревая, что дружба с Киром может навлечь на Ксенофонта недовольство со стороны государства... посоветовал Ксенофонту отправиться в Дельфы и вопросить бога об этом пути."

💜Один из аспектов (относительно возраста) современной позиции по вопросу взаимоотношения Ксенофонта и Сократа иллюстрирует Дебра Нейлз в

"The People of Plato: A Prosopography of Plato and Other Socratics"

✨Так, выясняется, что Ксенофонт родился примерно в 430-425г.д.н.э, в связи с чем он никак не может быть свидетелем "Пира", действие которого происходит в 422г. Он еще слишком мал. На суде Сократа он тоже присутствовать не мог, так как последние годы Сократа он находился в Азии, с 401г. (а Сократ умирает в 399г) и хотя сам Ксенофонт называет последовательно круг приближенных Сократа, Грегори Властос утверждает:

"ничто не указывает на близкое знакомство Ксенофонта и Сократа, тогда как Платон, очевидно, был связан с Сократом самыми тесными дружественными узами, когда-либо связывавшими ученика с любимым учителем."

🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟 🌟В общем, видимо "Воспоминания" и "Апология Сократа" пишутся зачастую со слов других людей - в силу возраста Ксенофонта и его отсуствия во время определенных обстоятельств #платоноведение

👼Не шибко люблю такие штуки писать, нооо Выступала вчера первый раз в нашем НСО! Чудесный опыт, а главное, теплая компания Доклад был посвящён проблеме Трёх Сократов в Corpus Platonicum. 🌟🌟🌟Выдвинула гипотезу о наличии третьего образа Сократа как предположительного конструкта/продукта совместного творчества Академии с опорой на институциональный подход #платоноведение

Христианское общение - это общение через Иисуса Христа и в Иисусе Христе. Никакое христианское общение не может быть чем-то большим, чем это, но вместе с тем оно не может быть и чем-то меньшим. И короткая однократная встреча, и многолетнее ежедневное общение - всякое христианское общение заключается лишь в этом. Мы принадлежим друг другу только в Иисусе Христе и через Него. Дитрих Бонхёффер. Жить вместе.

«Сократический человек» – тот, кто в равной степени умеет выразить себя и выслушать другого. Это прообраз Христа, а быть прообразом Христа – уже немало.

уж очень понравилась эта мысль из "тетрадей" 🏺вопрос о том, что такое "сократическое", конечно, тоже большой и спорный. Особенно учитывая такой отличный образ Сократа в разных диалогах. 📖 однако мы посчитаем, что главные характеристики такого человека представлены преимущественно в "Апологии" , "Федре" , "Государстве", и в нек.других диалогах, которые не подлежат сомнению относительно авторства Платона: 🌟забота о души Ближнего 🌟перманентное стремление к совместному постижению Мудрости 🌟и, как указано выше, готовность выслушать Другого #платоноведение

спасибо, Диоген Лаэртский, это очень мило с твоей стороны🐏

🤩Вот мы все полагаем, мол, "переводчик/толкователь" как "ἑρμηνεύς" происходит/имеет косвенные связи с Гермесом, который "Ἑρμῆς" 🌟буковки похожи, значит, что-то из этого может быть дериватом, а что-то производящим словом.

🍼но вот как указывает Роберт Бикес, и еще пара известных исследователей, слово "ἑρμηνεύς" может и не являться древнегреческим, и происходит, возможно, из до-греческого языкового субстрата. 🍼То же самое касается и "Ἑρμῆς" , который пришел к грекам то ли из Микенской цивиллизации, то ли еще откуда. Прямой этимологической связи между ними нет. Причем интересно, что существует множество форм с темой альфа, типо "Ἑρμαῖος", что может указывать на этимологическую связь с "το ερμα" - груда камней, устой, опора.

🤩🤩 🤩🤩связь же с "ἑρμηνεύς" скорее семантическая, ведь как Гермес становится посредником между Богами и людьми, так и толкователь/переводчик является связующим звеном между разными культурами, текстами. #древнегреческий

🎀🎁 Желаю всем в Новом году , чтобы о Вас на полях geschichte не осталось подобных сведений, коими описывает Саллюстий Катилину:

Animus audax, subdolus, varius, cuius rei lubet simulator ac dissimulator, alieni adpetens, sui profusus, ardens in cupiditatibus; satis eloquentiae, sapientiae parum.

"Духом был дер­зок, кова­рен, пере­мен­чив, мастер при­творять­ся и скры­вать что угод­но, жаден до чужо­го, рас­то­чи­тель сво­его, необуздан в стра­стях; крас­но­ре­чия было доста­точ­но, разум­но­сти мало"

🐱А вот был бы он котом, Саллюстий,быть может, все ему простил... Автор котятков: Георгий Николаевич Карлов #латинский

🐇 Nam divitiarum et formae gloria fluxa atque fragilis est, virtus clara aeternaque habetur.

ибо слава богатства и красоты тленна и хрупка, добродетель же светла и вечна 1. Catilinae Coniuratio, Sallustius #латинский

Первоединое одно излучает из себя смысловую энергию. Будучи переполненной полнотой, оно безмерно истощает себя и рассыпается оформлениями второго и, следовательно, третьего начала. Оно – неистощимый источник этих оформлений, неустанно возникающих из него как первоосновы. Но это как раз и значит, что всё раздельно-оформленное интеллигентно стремится к первоединому, Одному, как бы неизменно вращается вокруг него. Что значит, что второе начало мыслит себя? Это значит, что оно постоянно единится с одним и объединяется им, вращается вокруг него. Фрагменты дополнений к «Диалектике мифа» (1929).

🌟Сомневаться в авторстве "Иона" начали уже давно. Сначала Гёте заклеймил диалог, назвав его откровенной persiflage, и обозвал Штольберга шарлатаном за его <непрофессиональные введения в диалог> 🍂А вот что считает по этому поводу Ф. Шлейермахер, как описывает это Х. Флашар:

🍂 "Однако Шлейермахер находит и в "Федре" место, к которому лучше подходит сравнение с магнитным камнем, так что в конце концов он высказывает мнение: если бы Платон нашел это сравнение уже тогда, во времена создания "Федра", он, возможно, избавил бы нас от "этого сомнительного Иона"

1. Flashar H. Der Dialog Ion als Zeugnis Platonischer Philosophie. Berlin: Akademie-Verlag; 1958. #платоноведение

🦉 την γλαῦκα εἰς Ἀθήνας - таскать сову в Афины. 🫒 Поговорка встречается у Диогена Лаэртского при описании учения Платона. Он пишет:

"Я не хочу в этом очерке оставить жизнь Платона без его учения; но рассказывать для тебя все в подробностях означало бы, по пословице, таскать сов в Афины"

✨Означает она буквально - заниматься бессмысленным делом. А вообще, сова была символом Афин (Мудрость, Афина, все дела) Так что смысл ввозить мудрость в город мудрости?🤩 #древнегреческий

🤝 Socrates and Plato in a medieval picture Такую открыточку обнаружил Деррида, зайдя в сувенирный магазинчик Бодлианской библиотеки📖 Изображение представлено в манускрипте, хранящимся, собсна, в Бодлианской библиотеке в Оксфорде 🌟Bodleian Library, MS Ashmole 304, 31v. ps: Очень уж интересно, кто и кому там что надиктовывал в итоге. видать, Платон заставил старичка перед судом записать все им произнесенное, иначе откуда у нас такие достоверные диалоги?)))

🐈οὗτος, ὦ, σέ τοι (Aristoph. Αν. 274) Эй, чтоб тебя! #древнегреческий

ἐν φρέατι συνέχεσθαι

попасть в колодец, т. е. оказаться в трудном положении;

РЕБЯТА КАКОЙ ЛОСЕВ ТУТ ЗА УНИВЕРСИАДУ РЕЗУЛЬТАТЫ ПРИШЛИ 27/30 УРАА

🐚🤩"Поэтому космос, сам будучи произведением искусства, понимается эпически, и всякая  зависимость от него всего отдельного и индивидуального есть зависимость эпическая"

  🤩Очень красиво. Как можно понимать космос "эпически"? Очевидно,  здесь мы находим тесную связь между чувствами человека/его миросозерцанием и литературной формой, которая, причем, неясно, всегда ли свидетельствует об изначальной задумке автора или скорее о дискурсе, в котором он находится.   👧Эпос - жанр коллективного сознания, и когда твое мировоззрение мифологично (тут мне пришла на ум аналогия с языком, которой как Миф, есть некое коллективное бессознательное), ты ощущаешь за индивидуальным Одно Единое Целое.  Коллектив как Целое, хоровод идей, богов и нимф - Единый прекрасный космос. И все это выражается не только в твоих идеях, мыслях, в глиняном горшочке, который ты лепишь, но и в литературной форме, которую ты выбираешь   🐇Здесь, кажется, жанр Речей и жанр Диалога , как достояние высокой классики, становится неким маркером переходного периода от коллективного к индивидуальному. Читатель слушает уже не ансамбль стихий,  а речь конкретного индивидуума маргиналии к А.Ф. Лосеву

🤩🤩🤩поздравляем братьев-католиков с Рождеством!! сессия закрыта, снег идет, мандаринки лежат, queen поют, жизнь прекрасна

стараюсь быть Алёшей, но пока выходит только Иван Карамазов

главное правило латинского языка - если не знаешь, почему стоит конъюнктив, пиши, что косвенный вопрос🐈😇

сессия вызывает только такую эмоцию