Ересь Рагны

Канал закрывается. Ересей больше не будет. Мой путь в СТ давно уже подходил к концу, а последняя неделя принесла немало ссор и разочарований, забрала много сил и показала, что мне больше не место в СТ. UPD (СТ — одно из множества названий скандинавского язычества).

К предыдущему посту о Ран есть дополнение

К богине Ран (о которой говорили тысячу лет назад только как об асинье) отправляться с пустыми руками было стыдно, поэтому попавшие в бурю мореплаватели разрубали золотые браслеты, чтобы у каждого было хотя бы по кусочку, как говорится в Саге о Фритьофе Смелом:

Тогда запел Фритьоф: «Сидел я на перине в Бальдерсхагене, как мог, перед дочерью конунга; теперь неизбежно взойду я на ложе Ран, и другой — на ложе Ингеборг». <...> «Теперь похоже на то, — сказал Фритьоф, — что некоторые из наших людей отправляются к Ран. Но наше появление не покажется приличным, если мы придем туда, не снарядившись как подобает храбрым. Мне сдается, что каждому из мужей следовало бы иметь при себе несколько золота». И он разрубил на части кольцо Ингеборг и роздал куски своим людям, и запел песню: «Червленое кольцо, некогда принадлежавшее богатому родителю Хальвдана, надо разрубить, прежде нежели нас погубит Эгир. Пусть на гостях увидят золото, — это прилично могучим воителям, если нам нужно будет угощение в палатах Ран».

Ещё одна виса выпала из русского перевода, но есть в древнеисландском:

Nú hefir fjórum of farit várum lögr lagsmönnum, þeim er lifa skyldu, en Rán gætir röskum drengjum, siðlaus kona, sess ok rekkju

Что переводится примерно так: Вот, море забрало четверых наших друзей, которые должны были жить. Но Ран, безнравственная женщина (siðlaus kona), даст скамью и постель храбрецам.

Дорогие, как вы знаете, я уже несколько месяцев обучаюсь на курсе Меду Нечер. Это потрясающий курс, да благословят боги всех, кто причастен к его созданию. Инга сказала на прошлом занятии, что каждое занятие у нас праздник. Для меня это так и есть, каждое занятие — как праздник, помимо прикосновения к удивительному языку ещё и заряд положительных эмоций, шутки и сплошная любовь. Сейчас у меня начинается финансово сложный период, который я пока понятия не имею как вывезу, потому что скоро у меня как минимум закончатся мои таблетки, и купить их будет не на что, но об этом мы подумаем в своё время. А пока что вы можете помочь мне остаться на курсе Меду Нечер в следующем месяце. Я продаю статуэтки: Зевс-Посейдон (вы можете подробнее почитать про эту статую, учёные так и не сошлись во мнениях, кто это, я лично для себя покупала как Зевса), высота ок. 30 см, гипс, 500₽+пересылка; Артемида, куплена в Эфесе, высота ок. 20 см, материал не знаю, но напоминает литьевой камень, 1000₽+пересылка.

Итак, Томтеланд. Резиденция Шведского Деда Мороза. Она расположена в Даларне, это очень красивое графство. Ищите его у меня по хештегу #Даларна Так вот, нас встречает парковка саней, которые доступны для передвижения зимой но летом стоят неприкаянные... и сказка начинается... На входе выдают брошюрку с картой и расписанием частей спектакля и местами их действия. Например "09 00 - Страна драконов " "11 00 - Центральная площадь", 13 00 - Домик Ведьмы и т.д. Все эти места присутствуют на карте. Во время сценических действий детишки и родители рассаживаются и слушают кусок представления. Когда оно заканчивается, сказочные существа никуда не уходят. Они полностью в своих ролях, играют с детьми, взаимодействуют. Ведьма убегает хохоча, духи леса танцуют в чаще, гномы рассказывают о золоте. Этакая ролевуха. При этом детям доступны очень многие развлечения в конкретной области. И никто не мешает пойти по своему маршруту. Правда в этом случае есть некоторый риск утратить нить повествования. А там целая история о нечисти, ведьмаках, принцессе, драконе, Матери-Природе и прочих троллях, эльфах и гномах. Помножьте это всё на то, что Даларна это красивые северные предгорья с потрясающей природой. Это очень оригинальный формат тематического парка. Мы например как увидели ручной канатный паром тут же побежали его опробовать... #Даларна #Томтеланд #Швеция Нравится контент? Пожалуйста проголосуйте за канал. Это позволит мне выкладывать сторис и ввести интересные реакции на посты. Проголосовать за канал

Заодно надо вспомнить о Ран, которой почему-то поклоняются как йотунше, хотя её "национальность" указана в двух местах, в обоих она асинья. А упоминаний, говорящих о ней как о йотунше, нет. Перечень имён в Младшей Эдде указывает её в числе асинь, а скальд Торд Сьярекссон назвал её ásynja flóðs, асинья моря.

13 кеннингов Хель. Не два, но целых три из них построены, как подобает богине. Повторюсь: БОГИНЕ. На случай если кто против культа Хель: только богиню могли назвать Гна и Наумой, да и Йодис. Ереси о Хель как о богине-лошади читать здесь

К слову о расколах, какие экзистенциальные цели могло бы ставить перед собой русскоязычное асатру, и почему оно их не ставит (или ставит, просто мне не видно?).\nС официальной регистрацией всё понятно, но у меня такое чувство что все асатру последние годы в принципе свелось к бытовухе: домашние блоты - да, общинные праздники - да, но каких-то более высоких целей, типа в очередной раз собрать союз каких-то общин, написать книгу для начинающих асатру, попытаться в какую-нибудь общую теологию, придумать ещё одно не такое как у всех течение - этого ничего нет же.\n

Ну у динозавров типа меня любое такое начинание вызывает вьетнамские флешбеки. Да и времена не те, ушла эпоха: есть ли смысл? Ресурсы? Люди, что загорятся идеей? Сейчас в моде курсы в телеграме, авторские методики, тусовки учеников разрекламированных практиков. Есть движ с Живой/Жатвой, начавшийся после моей эмиграции , и я узнала об этом только полгода назад. Но там ведь скрещивание с шаманизмом, который попал в скандинавское язычество кабинетным путём: легендарная и фундаментальная по тем временам и для того уровня науки Хильда Эллис-Дэвидсон решила, что Один это шаман. То есть это опять не совсем скандинавское язычество и не асатру, а что-то сбоку.

как вы считаете, чем был вызван раскол русского сообщества астару, и возможно ли его воссоединение, или ситуацию спасёт только принципиально новое комьюнити, от новых людей, или кто нибудь из первой волны сможет развить свою общину до такого уровня, что она станет \"официальной\" общероссийской?

... который именно? Между Ростом и Сигурдом? Между Лавегой и остальными питерскими со всякими Тротборгами, Эльхеймами, Скольборгами? Крайне неудачные попытки Слеповронского сделать общину Лерад? Ярнвид Хадекена, затем Адьдивег и попытки в сеть общин Чорная Земля, Чорное Солнце и т.д., закончившиеся довольно некрасиво по отношению к купившему землю Свену? Расколов и скандалов было больше, чем объединений. Скидбладнир — единственный хороший пример долгоживущих олдов. Но больше я на такое не надеюсь и даже не советую. Взаимопомощь попавшим в беду язычникам, в первую очередь своим — да, это хорошо. Но общины и надежды на религиозную организацию в РФ я оставила в 2017г, когда мы увидели, что бывает с организованной, основанной на Библии, но не входящей в 2,5 самых влиятельных, религией. После этого желаний официально регистрироваться среди скандинавских язычников никто из известных мне деятелей не озвучивал.

К вопросу побудило лишь удивлённое любопытство, полагал что этого канала давно не существует. Вопрос не имел под собой вызывающих или негативных оснований, добрых дней!

Мне, как и многим другим олдам в СТ, порой хочется снести канал, что бывало не раз со времён ВКонтакте. Поэтому права владельца канала я передала человеку, у которого скандинавский пантеон не основной и который всегда может остановить меня 😁

Рагна, доброго вам времени, а скажите, на данный момент что по вашему мнению, больше побуждает продолжать вести канал, вступать в полемику, делиться мыслями? Это больше внутренняя волевая потребность или некое служение, \"литургия\" и долженствование по отношению к богам? Очевидно, и то и другое, да и третье можно назвать, но что бы вы назвали основной причиной сейчас?

А что побуждает вас задавать такие вопросы? Если мне нечего сказать, канал может молчать месяцами.

Рагна, поведайте!! А поклонение темным богам – Скади, Локи, Хель, и другим, это путь леворучника? Это правда что последователи этих богов такие зловредные?

У Локи по обеим Эддам (как мифам, так и кеннингам) два врага: Скади и Хеймдалль. Скади — "сияющая невеста богов", у которой был нормальный, "легальный" культ как по Эдде, так и по топонимам. Скади в Перебранке прямо на пиру произносит тот самый приговор, парой реплик раньше предложенный Фрейром, намекнувшим, что Фенрир связан, можем и повторить. Так что именно Скади делает поступки Локи наказуемыми и его самого из шутника и любимца богов — их противником. У Локи и (скорее всего) Хель культа не замечено. Поэтому поклонение Скади само по себе нормальными для СТ способами это чуть ли не полная противоположность поклонению Локи и вообще первое на страже порядка скандинавской религии. Я с трудом представляю, что понимают под путем левой руки, говоря о религии, в которой разрешены и сакральны алкоголь, заклание животных, окропление людей и помещения кровью, оставление жертв, в тч животных, висеть и разлагаться на жертвенном дереве, и человеческие жертвоприношения (в таком виде скандинавское язычество встретило свой конец тысячу лет назад, и никто не реформировал его, а возрожденное асатру в Исландии блотает, как и все мы, алкоголем, не особо стремится забивать животных и точно не вешает людей). Также в скандинавском язычестве отсутствует менструальная нечистота, и нет религиозных ограничений на половую жизнь женщин. Слеворучить на родных табу там можно разве что поперёк обязательной ультрамаскулинности мужчин да поклоняясь чудовищам Рагнарёка, к которым ни Хель, ни Скади не относятся. И то с Суртом может оказаться не так — культовая пещера в Исландии с находками подношений, факт чтения вис Сурту известен из Книги о занятии земли, а Снорри отмечает, что на диво светло его войско, стоящее отдельно от войска Локи с жителями Хель. Не выйдет и с поклонением йотунам/турсам как классу — даже не связанные замужеством или кровным родством с асами и ванами Торгерд и Ирпа имели свой культ, и идолы их стояли на капище среди идолов Тора и других богов. Ну а оккультными тропками можно умудриться и с Идунн пройти путем левой руки в каком-то усредненном для неоязычества смысле.

Здравствуйте! Всегда вызывали интерес мифы разных народов. Боги у всех разные и но часто друг на друга похожи. Можно ли считать, что люди просто обозначали ту или иную силу, просто давали ей разные имена и относились по-разному?

Универсального ответа не существует. Опять смотрю на 2-5 тыс лет назад, и греки, и Рим, и Месопотамия отождествляли богов других народов (и городов) со своими. В клинописном мире есть множество различающихся меж собой списков соответствий богов. А греческие завоевания принесли в Египет на Ближний Восток новые отождествления. Рим успешно отождествил и романизировал кельтских богов и через них — Галлию. Это всегда было связано с экспансией. К тому же немало отождествлений богов с высоты знаний 21 века выглядят как на корове седло, а в древние времена не было археологов, которые бы раскапывали заброшенные города в поисках библиотек со сведениями о богах. Тем более не до того было завоевателям и их потомкам. В каких-то вопросах вроде происхождения племени и истории развития культов богов и их аспектах у нас может быть сейчас даже больше сведений, чем у самих представителей племени, носителей религии и даже жрецов в те времена. Поэтому об уже состоявшихся отождествлениях богов можно говорить только как о более или менее удачных и притершихся друг к другу за века. Отождествления богов не только в изучении, но и в ритуальной и молитвенной практике, разумеется, применимы и применяются, и опыт ритуалящего язычника ещё больше всё усложняет. Бывает так, что отождествления работают только временно, на этом ритуале, и нигде больше. Бывает, что бог А может быть призван под именем бога Б благодаря отождествлению, но это не срабатывает в обратную сторону. Бывает по сезонам два бога ощущаются как один, а потом расходятся. Древние отождествления могут оказаться отмершими сейчас, и могут появиться новые, невозможные тысячу лет назад. Есть огромная разница даже у богов с общим небесным телом. У солнечных и лунных богов разный пол, а Меркурии и Марсы разных народов даже при одинаковом поле различаются во всём остальном. Не попробуешь — не узнаешь.

Всё-таки придётся менять бота, хотя все они глючат:

Здравствуйте 🖖\nЗаранее прошу прощения за глупый вопрос.\n\nВидела в твиттере одно обсуждение...и поняла, что не могу ответить на один вопрос, а именно: \"Если ваши Боги существуют и такие могущественные, почему они не могут помочь больным детям?\"\n\nВозможно, он максимно глупый. Я понимаю, что для обращения к Богам с \"просьбами\" необходимо преподнести что-то достаточно ценное моей просьбе. И с обращаться за защитой детей тоже можно, однако...что насчет в целом всех болеющих детей? На вопрос такого характера, который не даёт мне покоя, я, к сожалению, не знаю что ответить. \nЕсли вопрос корректен и вы можете ответить, то я была бы вам невероятно благодарна!

Это вопрос теодицеи (оправдания богов, допускающих зло), над которым бьются уже минимум 3 тысячелетия, с самого Вавилона. Объяснялось и до сих пор объясняется это происками злых сил, гневом самих богов и реже посланным испытанием. В скандинавском язычестве это присужденный злыми норнами жребий по обеим Эддам. А по заклинаниям — ещё и происки альвов, ведьм и троллей. Языческие боги не являются всемогущими. К тому же не все языческие боги благие, есть боги безумия, заразных болезней, смерти. И даже считающиеся благими порой намеренно или случайно убивают людей, не говоря уж о меньших бедах вроде болезней (в Междуречье есть целые списки благих богов, чьё прикосновение вызывает определенные болезни, а инвалидов по одному из шумерских мифов Энки с Нинмах наделали по пьяни, соревнуясь в мастерстве лепки). Многие боги по всему миру принимали и принимают человеческие жертвы. Скандинавские боги таковы и вдобавок сами смертны. Половина наиболее значимых скандинавских богов увечна. Один одноглаз, по одному из хейти ещё и Скопец, Тюр однорук, об ухе или слухе Хеймдалля есть косвенные догадки, и ещё двое намекают на проблемы по мужской части: у Фрейра вместо меча олений рог, а у Тора коротковат молот в рукояти (и хромой козёл в придачу). То есть далеко не все боги способны или хотели бы прекратить детские болезни. Некоторые и сами себя не исцелили, так кому из них вообще нужно, чтобы дети никогда не болели? Среди богов есть боги исцеления, но сколь бы сильны они ни были, есть множество других сил и других тварей, для которых наши беды — благо, если это инфекция, и брошенный (кем бы то ни было, но уже брошенный) жребий комбинации генов и среды, или если это низшие злые силы. Да и некоторым богам наши беды — благо. Напоследок отойду немного в сторону от темы допущения зла в виде детских болезней и ещё раз пройдусь по скандинавской мифологии и интересным причинам болезней детей в роду богов и героев как проявлению божественного. Двое детей Одина мертвы, один был слепым. Среди детей Рагнара Лодброка и Аслауг, дочери Сигурда Убийцы Фафнира, двое были с отклонениями и названы по ним. Сигурд Змей в Глазу и Ивар Бескостный. По обеим линиям, и матери, и отца, они потомки богов: Одина от Аслауг, т.к. она из Вёльсунгов, и Фрейра от Рагнара через Инглингов. До Одина цепочка предков очень короткая — Аслауг шестая в своём роду, начиная с сына Одина Сиги, и уже его сын Рерир не мог без помощи богов зачать потомство. Возможно, отклонения у потомства — это обычное дело в роду Одина. А может, в случае с Вёльсунгами, чья история начинается с конфликта Сиги с охотни(ком)(цей) Скади, дело как раз в Скади. Скади объявил(а) Сиги лишённым мира за убийство раба, но Один спас сына, дав безопасный проход к кораблям в изгнание, в котором на новых землях Сиги основал династию. Сама я, растя ребенка с врождённой инвалидностью, не могу не задумываться порой, а нет ли в этом руки Скади.

Ссылка для анонимных вопросов

Сегодняшние угрозы Уанэту прямо иллюстрация к темам этой недели, особенно к предыдущему посту.

Но вернёмся к более близкой каналу теме Моим guilty pleasure последние 2+ года стало наблюдение за новостями о священниках, колдунах, шаманах и реакциях властей на действия отдельных магов и религиозных деятелей. Потому что во времена перемен, когда мир трещит по швам, испытывается (я не подразумеваю тут божьих планов на это) не только вера отдельных людей, но и возможности самой религии, тип её реакции на происходящее, её способность провести человека сквозь эти времена или прервать его жизнь в соответствии с ценностями религии. Я видела, кто брал силы в духовном и поддерживал себя и не только себя, кто с риском для себя исповедовал религиозные принципы, кто начал производить новые магические и религиозные продукты по духу времени, кто подготовился заранее, кто вовремя понял, кто уехал, кто остался, кто потерял всё, кто начал процветать, кто продолжает биться о стену молчащих богов, кто придумывает их ответы себе, переизобретая акробатику с двумя стульями в богословии. Видела, какие течения делают вид, что ничего не произошло, потому что их религия/конфессия не была к этому готова никогда (особенно среди новых религиозных течений, к которым большинство моей аудитории относится) и не имеет никаких механизмов ответа, никаких способов реагирования своим адептам, а какие поймали волну и наступил их звёздный час. Видела я, кому из служителей ни благие, ни тёмные боги даже не намекнули о грядущем, кого предупредили, кого вывели, кого призвали в самую гущу событий. Пожалуй, самое печальное и поучительное, хуже падения служителей света, когда служение хтони и разрушительным силам с приходом времён этих самых сил никак не меняет жизнь адепта. Всё это видно в реальном времени и говорит многое о природе людей и вере. Есть и другое, что видно на масштабах десятилетий или переоткрывается спустя века: испытанию подвергается не только человек, но и религия. И религию тоже можно и нужно испытывать в горниле невзгод. И смотреть, где она рвётся, где меняется, где становится сильнее и где с нее как с мертвой лошади надо слезть. Скандинавская вера была так испытана вулканическими зимами. Пережила, сильно изменившись, это видели камни Готланда. И не вынесла конкуренции с христианством, и здесь тоже надо присмотреться к своей религии, занимаясь её возрождением. Готова ли она в своем нынешнем виде к полноценной обычной жизни там, где живут её люди? Готова ли ответить (и как именно) на потрясения?

Так как автор поста прошёлся по Финляндии, придётся ещё один пост написать.

Я смотрю, в Финляндии тебя уже научили тому, что мужчина – по определению царь с гаремом и угнетатель, а женщина – кухарка.

Никто меня в Финляндии не научил этому. Этому меня научила жизнь в России. Женское там всё время было объектом насмешек, женщина всем должа и во всём виновата. Я этого хлебнула ещё при выборе профессии, затем при рождении детей и, наконец, когда один чел, которого ты, Варг, репостишь, начал преследовать меня и вбил себе в голову, что заставит меня бросить семью и никак не верил в мою моногамность. Но ещё до этого под грузом "тыжежевочка, поступай вот так-то" и одновременного принижения всего женского, я в РФ себя уже давно не считала женщиной, и говорила о себе чаще в мужском роде, а не в женском и всем говорила, что женщина я только при муже да ребенке, а для остальных я, считай, мужик. Ноль косметики и юбок прилагается. После начала сталкинга я закономерно полагала, что тк в религии нашей чужих жен домогаться — змеям на корм пойти, я ожидала, что скандинавские язычники гнать ссаной тряпкой будут сталкера. На деле это мне пришлось повыходить из групп и чатов, оказавшись почти в одиночестве, тогда же я решилась на скорейшую эмиграцию. Винешнкой на торте было то, что даже некоторые подруги считали, что если я недостаточно изолируюсь и иногда прихожу в один чат пообщаться с единоверцами, то я недостаточно избегаю сталкера (которого по-хорошему везде банить надо было), а значит сама провоцирую и даю повод к кривотолкам. В Финляндии всё изменилось. Тут всем пофиг, кто как одет, и по одежде никто ни разу не измерял мою девочковость. Никто не упрекал меня в недостаточной женственности вообще по какому-либо поводу: ни по выбираемым мной напиткам, ни по хобби, ни по ещё каким идиотским поводам, за которые зацепились бы в питерском метро. А ковид ещё и защитил от возможных приездов "ухажёра" через границу. Так я оттаяла и перешла наконец на местоимение "она" в отношении себя и вообще стала себя считать женщиной просто как данность, а не в виде исключения для особых случаев. Так что в женщины меня вернула именно Финляндия. Юбок и косметики у меня от этого не завелось, конечно, и по российским меркам я та ещё пацанка, а среди финок я не выделяюсь. То, что у вас там в скандинавском язычестве женщин не водится, а те, что водятся, суть нормальные скандинавские женщины пробивные и вы их за женщин не считаете, это ваши проблемы, ваши скрепные установки, от которых только два средства: бежать из женщин, либо переезжать в Скандинавию.

И снова о традиционалистах. Имея самый женоненавистнический фундамент своего учения (Эвола считал "подлинным величием" женщины её "превращение в вещь", максимально холодное отношение к неу мужа, её затворничество в гареме и как финал сати — восхождение на погребальный костер мужа, и обязательно не из огромной любви, а из долга, диктуемого устройством общества, дабы женщина познала мужа не только как возлюбленного, но и как Господина), традиционалисты обречены страдать от колоссального полового перевеса в своих рядах. Это неизбежно, это очевидно. Тем удивительнее этот пост. Вкратце: автора печалит отсутствие женщин. Причём не просто женщин, а чтоб не смотрели на образы воительниц и не ходили в качалку, видимо, чтобы знали лишь киндер кюхе кирхе. И этот же автор умудряется ожидать культов богинь, построенных на таком вот узком восприятии женщины как жены и матери. И чтобы традиционные женщины возрождали эти культы и на каждый чих могли бы предъявить источник. Во-первых, это невозможно, потому что домашние женские роли невыносимо скучны и эпоса и богословия на этом не состряпаешь: богини-матери и богини-жены в германской мифологии просто есть. И всё. Это проблема всей тысячелетиями пишущейся мужчинами и с точки зрения мужчин истории и религий. Такие культы возрождать попросту не из чего, потому что тем мужчинам женские дела были скучны как современным — женские форумы и сообщества мам в интернете. На этом начинается Во-вторых. Если бы такое скрепное женское традное до нас дожило, оно бы и сейчас выглядело как женские/материнские форумы с обсуждением рецептов блюд, лайфхаков уборки, тонкостей воспитания, домашней медицины, что наверняка не совсем то, о чём мечтают традиционалисты. Если прокрутить к этому всему язычество, культ и тем более магию, то выйдет только хуже. Для женщин хуже. Потому что как раз за такое сожжены десятки тысяч "ведьм". А если обойдётся, то сами же трады сочтут это очередной низкосортной кухонной магией, опять же не достойной внимания, восхищения и воспевания. В-третьих, носители религии сквозь тьму веков уже сказали своё слово: валькирия, воительница, королева, свободная и своевольная — это по-нашему, это хорошо, это красиво, это достойно, это блджад традиционно у нас. И мы, женщины, того же мнения, чем обломали затеявших вообще такой опрос традов. В-четвёртых, языческий традиционализм несёт в себе больше неоязычества, чем язычество тех, кто просто копает источники и не носит линзы Древней, и, брр, Примордиальной Традиции, учения родом из 20 века с очень уродливыми (см начало поста) идеями насчёт женщин. Автор поста вон умудрился свою тоску по традиционным женщинам проиллюстрировать святой Люсией, неудачным на своей родине продуктом борьбы немцев с грозившим обожествлением культом св Николая, женским заменителем Санты Клауса родом из 16 века (по идее это был младенец Иисус, играемый девочкой), но прижившимся в Скандинавии. Что не мешает нам как неоязычникам это адаптировать под себя, но Древней Традиции там и близко нет. В общем, если вы за языческий традиционализм, то жить вам мужскими братствами. Потому что мы, разбирающиеся в традиции женщины, точно не клюнем на неумелую подделку, выдаваемую за традицию.

Есть у Эгеркранса, конечно, странности. Навершие посоха Фрейи чисто викка, Тьяци скопирован с мема, но самое главное — Скади у него вообще нет, хотя есть даже совсем уж второстепенные йотуны.