ch
Feedback
FREUDEUTUNG

FREUDEUTUNG

前往频道在 Telegram

Фрейдовская перспектива через психоанализ Лакана Обратная связь: @evgeniyasavicheva Boosty: https://boosty.to/lacanian VK: https://vk.com/freudeutung

显示更多
269
订阅者
无数据24 小时
无数据7
无数据30
帖子存档
Приветствуем всех, интересующихся психоанализом и переводом, особенностями работы речи и с речью. Мы начали переводить психоаналитические тексты с французского языка в 2021 году и за это время успели убедиться в нескольких важных для нас вещах. Эта группа создается как попытка поддерживать следующие принципы: — Переводами психоаналитических текстов невозможно заниматься в одиночку, эта практика должна осуществляться сообществом, в котором текст переходит от одного к другому, напитываясь прочтениями, комментариями, плодами любой работы вокруг точности сказанного, рожденной в обсуждении и допускающей вариативность прочтения. — Переводческая практика должна быть погружена в дискуссию. Поскольку ее специфика заключается не только в том, что одна фраза может допускать десятки вариантов перевода, а следовательно, и прочтения, но и в высокой вероятности возникновения слепых пятен в самых неожиданных местах, которые мы можем друг у друга замечать, комментировать и обновлять. Ни один переводчик не способен заметить даже в чужом, а тем более в своем переводе все неточности и шероховатости, да и мнения о том, насколько шероховата каждая шероховатость и неточна каждая неточность, часто расходятся. Так что плутания и заблуждения здесь неизбежны, как и удачные находки и озарения. В переводе не бывает тех, у кого есть какое-то привилегированное знание или видение, но любой может предложить свою интерпретацию. — Любой перевод — это интерпретация, но его горизонтом является точность. При этом текст — это открытая, двусмысленная и сложная структура. Перевод, который не вызывает вопросов, скорее всего, сам для себя подверг забвению истинные эффекты структуры языка. Так что это максимально подвижная и гибкая практика: если за 3 года, 6, 10, 15 лет в переводе и взгляде на него ничего не изменилось — значит, переводимый текст так и не был прочитан даже в первый раз. Для нас перевод — это повод дополнительно обсуждать и исследовать вопросы, связанные с теорией и практикой психоанализа. И наоборот, сама практика приводит к этой неизбежности: переводить — чтобы читать. Так что здесь мы будем делиться своими затруднениями, поисками, вопросами, открытиями, путями принятия переводческих решений, а также тем знанием, к которому они приводят. #опереводе #примечаниепереводчика #читатьФрейда #читатьЛакана

Программа форума TEE 8 июня "Влечение к смерти". Программа (время московское): 16:00 - кофе 16:30 - Вступительное слово (Пабл
Программа форума TEE 8 июня "Влечение к смерти". Программа (время московское): 16:00 - кофе 16:30 - Вступительное слово (Пабло Роземберг) 17:00 - Топологический вопрос между речью и письмом (Эмико Ганико) 18:00 - Комментарий к одному случаю заикания (Вера Чекмарева) 19:00 - Идентификация и влечение смерти (Нигина Шаропова) 20:00 - пауза 21:00 - Графические элементы для чтения китайского объекта a (Пабло Роземберг) 21:40 - Как читать топологический объект (Гваделупе Альварес) 22:20 - Перевод и перенос (Ольга Бронникова) 23:00 - пауза 23:20 - Дихотомия интренсек/экстренсек как альтернатива классическому различию внешнее/внутреннее (Мария Есипчук) 00:00 - Возникновение письма (Александр Абрамов) 00:40 - Где находится "По ту сторону" (Александр Бронников) Языки форума: русский и испанский. Форум пройдет в Буэнос-Айресе по адресу: Jorge Newbery 3007. Для регистрации и получения ссылки на zoom пишите на: teebuenosaires@gmail.com

Наткнулась на размышления (ссылка будет в первом комментарии), которые снова убеждают, что мы не зря взялись за тему переноса и вернулись к Доре. Так что прокомментирую и здесь этот пост. Интересно, что во "Вмешательстве в перенос" (1951) Лакан говорит ровно противоположную утверждаемому в посте через набор цитат вещь. Поскольку этот набор начинается с обрезанной цитаты самого Лакана (из текста "Агрессивность в психоанализе"), то стоит уточнить, что его взгляд противоположен Миллеру и неолакановским аналитикам, конечно, — себе здесь Лакан не противоречит)) В 1951 году он постулирует, что негативный перенос является эффектом забвения истины, то есть такой перенос (ровно как и позитивный, он в этом смысле ничем не лучше)) отмечает тот момент, когда движение происходит не в сторону снятия вытеснения, а наоборот. Яснее это видно на лакановской схеме L: как только в сказанном игнорируется символическое, происходит усиление и обострение отношений на оси а—а', то есть здесь агрессивность (или любовь) являются эффектом вытеснения, а не эффектом его снятия (как в рассуждениях Миллера). В пункте а', конечно, может оказаться и сам аналитик, а может и не он (просто будут в вашем присутствии возмущаться другими, но суть та же). Более того, у  Миллера это почему-то оказалось помещено в поле отношений более чем реальных: субъект вытесняет, аналитик этому препятствует и заставляет возвращаться к страданию, за что и получает порцию направленного на него раздражения. Возникает вопрос — где же здесь перенос? Лакан же говорит о "негативном переносе как о первой драме, благодаря которой происходит инаугурация опыта анализа", в том смысле, что в этот момент должна произойти операция, которая покажет, что за агрессивностью что-то стоит, что-то другое, это как раз и будет переходом от воображаемого к символическому. В самом осуществлении этого перехода инаугурация и заключается: конечно, анализ начнется не раньше, чем в своей агрессивности увидишь второе дно, какой-то парадоксальный элемент, благодаря которому она станет не равна самой себе. Поэтому сам негативный перенос инаугурацией никакой быть не может, он лишь является сигналом, знаком (от которого нужно перейти к означающему) того, что мы имеем дело с чем-то иллюзорным и как следствие — многослойным, если сказать об этом просто. Еще раз: инаугурация и заключается в этом переходе ко второму порядку, а не в обиде, что вас в анализе заставляют страдать, тыча носом в то, от чего вы так старательно отворачивались (Миллер: "Это (имеется в виду негативный перенос — примеч. мое) происходит потому, что в начале анализа то, что субъект вытеснял, потому что это заставляло его страдать, вновь актуализируется: рана вновь открывается, и в этом обвиняют аналитика"). Лакан в 1951 году: Негативный перенос — это операция аналитика, который в анализе интерпретирует — я бы даже усилила и сказала "наинтерпретировал")) — такой перенос не отвечает ничему реальному в субъекте, и является лишь сигналом застоя в аналитической диалектике, в диалектике разработки субъективной истины. Следовательно, сопротивление — это сопротивление аналитика. Миллер: "Окончательная кристаллизация негативного переноса — это актинг аут (отыгрывание) прерывания лечения". Следовательно, по версии Миллера, из анализа уходят, потому что боятся страдания, с которым сталкивает аналитик, снимая вытеснение, то есть сопротивляются истине. Возникают вопросы. Что думаете? Я это понимаю как возвращение Миллера к дофрейдовским позициям в тех условиях, когда Лакан уже осуществил свое "возвращение (к) Фрейду" и (в)вернул желание аналитика в аналитический опыт.

Из "нулевого" семинара Лакана («L’homme aux loups», 1952 г.), который вдруг стал у нас спонтанно переводиться: «Следует различать два типа воспоминаний. Ребенок вспоминает нечто, что существовало, но не может быть воспроизведено в символическом. И все же это определяет все его последующее поведение, приводя к «разлетевшейся на осколки сексуальности»: такова драма развития ребенка».

Repost from se dire lacanien
​​37. Жак Лакан. Вмешательство в перенос Третий текст Лакана, перевод которого мы подготовили для русскоязычной аудитории, в каком-то смысле уже был ей хорошо знаком, речь идет о тексте «Слово о переносе». Я говорю «в каком-то смысле», потому что мы перевели его заново, что стало чем-то новым для нашей практики перевода, мы говорили об этом в докладах в прошлом году. Однако, новым для нас оказалась не только возможность сравнить два перевода, мы также открыли те места, которые были упущены в прежней версии перевода и редакции двух изданий, места, которые заставили нас обратиться не только к Фрейду, но и к Леви-Строссу, так как французская этнологическая мысль оказала на Лакана большое влияние при расстановке акцентов в его «возвращении к Фрейду». Перевод этого текста сопровождается комментарием, намечающим контур того объекта, который обозначился для нас в процессе переводов Лакана на русский язык — объекта, который отсылает не только к переводческой практике вокруг текста оригинала, но и к бессознательному желанию, которое стало причиной возникновения новых, альтернативных вариантов переводов Лакана. Несомненно, этот комментарий требует еще дополнительного, более развернутого сравнительного анализа двух переводов (а возможно, даже и трех, если к тому времени уже выйдет первый том лакановских Écrits), чтобы не только поставить проблему перевода, но и проблематизировать расхожее у нас понимание случая Доры. Проблематизировать его вновь, если это потребуется, осуществить не только возвращение Леви-Стросса в этот текст, но и самой Доры, истину которой затушевали упрощенными объяснениями ее гомосексуальности, разрушенными чарами переноса, или наоборот обострившимся переносом на фигуру аналитика. Перевод текста Лакана и комментарий Также смотрите комментарий Евгении Савичевой к этому тексту в Freudeutung

Жак_Лакан_Вмешательство_в_перенос_1951.pdf3.79 KB

​​Мы готовы поделиться нашей версией перевода текста Лакана «Intervention sur le transfert» (1951). Он уже известен русскому читателю по переводу Александра Черноглазова «Слово о переносе», так что теперь у нас есть две версии одного текста, что обогащает возможности чтения. Как всегда будем рады любым комментариям и обсуждениям, а также замечаниям и обнаруженным неточностям или ошибкам. Наши комментарии к этому тексту вы найдете по ссылкам, а сам текст будет выложен отдельным файлом ниже. Перевод текста Лакана и комментарий

Постоянно пополняемый и актуальный список наших переводов. Присоединяйтесь! #маршрутычтения #психоанализ

"Обнаружение дыр" - текстовый вариант доклада

Repost from se dire lacanien
​​35. Переводить, чтобы читать (доклад на семинаре «Наука и истина») Нас как психоаналитиков очень заинтриговали переводчики и их теории, вроде, теории эквивалентности, то, как они обращаются с объектами и этикой, в связи с чем уже долгое время мы задаемся вопросом, что значит для психоаналитиков переводить других психоаналитиков с одного языка на другой? В первую очередь мы задаемся этим вопросом относительно текстов Лакана. Как аналитик мог бы произвести эту передачу при условии того, что невозможно переводить без потерь? Ведь для некоторых это является поводом объявить в целом практику перевода невозможной. На нулевой встрече семинара «Наука и истина» я прочитал продолжение предыдущего доклада, посвященного теме перевода и «критической версии семинаров Лакана», доклад, обращенный уже не к аргентинским психоаналитикам, а к российскому читателю текстов Жака Лакана. Текст доклада Видео

Доклад, поясняющий нашу переводческую работу и предваряющий выход глав семинара Лакана "От Другого к другому" в нашей версии.

​​На нулевой встрече “Науки и истины”, где ребята начинают читать 16 семинар Лакана в нашем переводе, я делала доклад под названием «Обнаружение дыр», который представлял из себя первые попытки отвечать на вопрос, каким образом теория перевода может учитывать концепт бессознательного. Отталкиваясь от этого вопроса, а так же опираясь на имеющийся у нас переводческий опыт, мы начали думать о месте и эффектах бессознательного в попытках переводить. Одна из особенностей того формата работы с текстом, который стремится иметь в виду эти эффекты, заключается в следующем — мы будем опираться на принцип открытости текста. Исходя из этого, работа с ним будет распределяться по двум контурам. Первый контур — это первоначальные перевод, редактура и корректура, и он не замыкается. Дальше над этим текстом будут работать две группы (семинар «Наука и истина» в Москве, и чуть позже мы в Петербурге), после проработки каждой главы в перевод снова будут вноситься правки, по ходу работы будут писаться комментарии, примечания и сноски, мы будем исправлять найденные в тексте ошибки, опечатки, смысловые и стилистические неточности. Это второй контур. Мы хотим, чтобы он предполагал, что в работе с текстом может участвовать любой желающий, поэтому просим тех, кто непосредственно не планирует участвовать в этой работе и будет читать сам, присылать нам замечания, увиденные ошибки и свои комментарии, мы готовы это обсуждать и думать над внесением новых правок. Главы будут публиковаться на нашем Бусти, каждая в отдельном посте, там же после внесения новых правок и пересмотра текста в соответствующем посте будут выходить обновленные версии уже опубликованных глав, об этом мы будем уведомлять отдельно. Если вы купили пост, доступ к его материалам открыт для Вас всегда, без ограничений. Глава 1 Глава 2