Школа для диетологов Docs4Docs

Я сейчас провожу бесплатные диагностические встречи и некоторым пациентам мой прайс слишком высокий. Но пациенты мотивированные и интересные. И сейчас мне нужен консультант, стоимость услуг которого в районе 1000-1500 руб. Что требуется от вас? Работать с пациентом в парадигме, которую мы преподаем в Мастерской. Поэтому, если вы прошли мастерскую, консультируете онлайн и стоимость встречи в районе 1000-1500 руб, то напишите мне в личку. Ваша Марина Когай ❤️

Продолжаем рубрику ответов на вопросы. Дорогие подписчики, я буду очень благодарна, мои вы поможете придумать хештег. «Встал вес у пациентки, уходит прям по граммам и никак, сделала акцент на белок, физ активность есть, но вес упорно стоит.» Симптом вроде понятен, но как при анемии причин этого может быть множество. Поэтому нужен дифдиагноз. Вероятные диагнозы: 1️⃣ Пациентка достигла результат путем ограничений и сейчас метаболизм замедлился. Как проверить? Сделать БИАСТ! Если вы видите, что у пациентки снизилась доля тощей массы, удельный основной обмен и фазовый угол, то пациент себя избыточно ограничивает и сжигает мышечную массу. Кстати подробно БИАСТ разбираем мы на курсах по ожирению и недостаточности питания. Что делать? - Информируемся пациента о вреде ограничений и влиянии их на мышечную ткань, а также о роли мышечной ткани в жиросжигании; - Расширяем рацион. 2️⃣ Срывы, о которых пациент не рассказывает. Как проверить? Если у пациента идеальный дневник, то либо он себя жестко ограничивает, либо не пишет срывы. Здесь подробно рассказываю про алгоритм работы с идеальными дневниками. Что делаем? - Информируем, что срыв - это нормальный этап любого изменения и он помогает понять какие навыки надо накачать; - Формируем список навыков, которые необходимы пациенту, чтобы в следующий раз поступит по-другому. 3️⃣ Саботаж Любое поведение всегда формируется, как адаптация к ситуации и в чем-то пациенту помогает. Например, пациент вечером переедает. Конечно, он может наладить режим и не переедать. Но если с помощь переедания он научился отдыхать, то он будет постоянно срываться. Все техники диагностики и лечения саботажа на 2+3 ступени. Стартуем в понедельник. По каким причинам у ваших пациентов вес стоит? P.s. А в диагноз метаболическая адаптация я не верю.

Про издержки сарафанного радио написала здесь

Внимание! Завтра очередная групповая супервизия, которую веду я. Всем, кто писал и спрашивал «Можно присоединиться?», можно, но только завтра. Потом двери в группу откроем только в конце июле. Стоимость 21000 до 1 января. Встречаемся каждую 3 пятницу месяца.

На супервизии мы разбираем кейсы участников и формируем стратегию дальнейшей работы с клиентов. Если у вас нет кейсов для разбора, то участие в разборах классно прокачает насмотренность.

Забирайте место здесь

Поддерживаю на 💯! Я прошла всю мастерскую и ощутила все этапы, о которых говорит автор!❤️

Это одно из топовых обучений в моих многочисленных курсах. Мастерская - это не только навыки консультиирования, это трансформация специалиста, очень крутая прокачка не только профессиональных навыков но и личностный рост. Благодаря Мастерской я осознала свою ценность как специалиста, расставила границы в бесплатных и платных консультациях, не стесняюсь рекламировать себя как специалиста. Мне не страшно брать подопечных в длительное сопровождение ( а раньше иногда казалось - о чем говорть?). Очень рекомендую обучение у Марины Александровны. Не только Мастерскую, но и другие циклы.

Один из неочевидных бонусов учебы у нас ➡️ мы отучаем работать бесплатно! Я сама врач и очень понимаю вас, коллеги, как сложно взять за свою работу денег. Мы же врачи не на работу ходим, а людей спасаем. Разве можно божественному цену присвоить? С другой стороны, чтобы хорошо работать надо быть сытым, отдохнувшим и довольным. А это все стоит денег!

Отличное обучение ❤️❤️❤️ Мне очень помогло. Помогло ещё осознать ценность себя,своей профессии. После обучения я перестала консультировать бесплатно. Это очень важно для меня.

В 2019 году я выгорела, разочаровалась в медицине и мне так хотелось попасть в среду, где специалисты хотят больше, чем просто сидеть на работе с 9.00 до 17.00. Никто мне такую среду не создал, поэтому я создала ее сама. Так родился проект Docs4Docs. Изначально коллеги попросили меня научить их работу с клиентом так, чтобы он не терялся после первых 2-х встреч и доходил до результата.

Если каждая консультация, как битва за вашу независимость, то от работы никакого удовольствия. И еще хочется видеть результат своей работы! Иначе закрадывается мысль о собственной неполноценности.

Так появилась Мастерская диетологического консультирования. Сначала появилась 1 ступень, в которой мы строили базу консультирования. Потом 2-я ступень, где я делилась особенностями работы с пациентами с ожирением. Дальше 3-ая ступень про работу с мотивацией и саботажем. И только затем по просьбам учеников 4-ая ступень с самыми эффективными техниками работы с возражениями. За 6 лет существования проекта Мастерская менялась миллион раз и теперь похожа на первоначальный вариант, как яблоко на ананас 😂 А в этом году я поняла, что либо курс надо закрывать, либо полностью менять. Изначально ступени были придуманы для того, чтобы в условиях Covid не брать на себя длительные обязательства. Но теперь эта система доставляет команде проекта массу хлопот и отвлекает от самого важного - самого обучения. Поэтому с сентября Мастерская станет большим курсом, который объединит 1-2-3 и часть 4 ступеней. Логику построения занятий я тоже поменяю. И еще планирую добавить открытые консультации, где я консультирую реального клиента, а вы наблюдаете. В общем будет насыщенно и крайне эффективно. Но что делать нашим ученикам, которые не прошли часть ступеней, но очень хочется? До сентября мы проведем все ступени. 19 мая стартует 2 ступень, затем 3 ступень. И если наберу группу, то проведу 4 ступень. И на этом все! Напишите в комментариях какая ступень у вас осталась и я вам предложу варианты⬇️

«Сопротивление пациента к изменениям)) На днях распиналась пациентке про то, что вес-это результат организации жизни,стресса и т.п. А она мне назначьте мне анализы и Оземпик... И таких очень много... Их почти не становится меньше... Отрицание того, что переедают. У нас все питаются воздухом 😂. Нежелание фиксировать еду, вести дневник...» Здесь вы помогли мне собрать симптомы, а теперь каждый день будем диагностировать проблемы и лечить 🩺

Сначала давайте определимся с понятиями. Для меня есть сопротивление врачу и сопротивление изменению. Сопротивление врачу - это результат плохого контакта. Сопротивление изменению - это саботаж и нормальный этап любого изменения. Любое поведение всегда формируется, как адаптация. Поэтому меняя что-то клиент также с чем-то прощается.

Теперь надо понять чему же клиенту сопротивляются 🤷‍♀️ Из описания симптома могу сделать предположение, что это пациенты эндокринолога, которые пришли к нему с сахарным диабетом и/или снижать вес. Если бы клиент хотел заниматься изменением поведения, то он бы пошел к психологу или диетологу. Поэтому все логично. Человек пришел искать заболевание и просит условно «волшебную таблетку». Диагноз: клиенты эндокринологов часто находятся на стадии неготовности к изменению потом изменения поведения. Лечение: перед тем как начать делать, клиент должен пройти стадии обдумывания и планирования. Если же на стадии неготовности к изменениям предлагать человеку начать вести дневник питания, менять питание и увеличивать активность, то с вероятностью 99,9% вы скатитесь в спор, устанете, а клиент уйдет недовольным. Поэтому вижу следующие шаги решения проблемы: 1. Информировать пациента о связи его проблемы с избытком веса, 2. Обсудить разные методы снижения веса, а также их плюсы и минусы, 3. Отправить клиента сдавать анализы, читать про Оземпик и если он решит начать с ГПП-1, то назначить его. К сожалению спасение утопающего дело рук самого утопающего. Более подробно про стадии изменений и особенностях консультирования на разных стадиях в модуле про мотивацию. Если хотите в этом разобраться, то жду вас на 2+3 ступени. Продолжительность 15 недель. Стоимость 70000 руб. Стартуем 19 мая. Быстрее забирайте место здесь

С какими сложностями вы сталкиваетесь на приеме, в своей практике или профессиональной жизни? С вас симптом 🤒⬇️ А с меня диагноз и лечение 👩‍⚕️

- О, боже, у пациента идеальный дневник! Чем я то могу ему помочь? Как часто к вам на прием приходит пациент с идеальным дневником? Промежутки между едой 3-4 часа, все приемы по тарелке, спят они тоже 8 часов и даже сладости не едят. И все это еще и написано в красивой тетради каллиграфическим почерком. Страшно 🫣 Диетолог то ему чем поможет? Вдох - выдох… Если человек сидит напротив вас, то он однозначно с чем-то не справляется! Что может стоять за идеальным дневником? 1️⃣ Страшно быть неидеальным, поэтому пациент показывает только лучшую версию себя. А булочки, пропуски еды и алкоголь оставляет за скобками. Что делать? Информируем, что срыв - это нормальный этап изменения и идеально делает только тот, кто ничего не делает. 2️⃣ Пациент считает, что результат достигается только путем жесткого контроля. К сожалению его дневник - это результат перенапряжения воли. Что делать? Информируем, что любое ограничение всегда заканчивается срывом и чем жестче контроль, тем выраженнее срыв. Я еще люблю спрашивать «Вы сможете так жить всю жизнь?». 3️⃣ Консультант считает, что его задача «спасать», читай находить проблемы и героически их преодолевать. Но пациенты больше нуждаются в нашей поддержке и признании их достижений. Что делать? Спросить пациента «Что ему помогло достичь таких результатов?». Так вы сможете собрать список навыков-помощников и обсудить с пациентов насколько эти навыки у него прокачаны. А дальше составляем план тренировки необходимых навыков. На 2 ступени вы научитесь понимать истинные причины поведения пациентов, диагностировать стили пищевого поведения и эффективно работать со срывом. У вас просто не останется «сложных» клиентов! Стартуем 19 мая! Стоимость 45000 руб за 7 недель. Часть практик проведу я, Марина Когай. + бонусный урок по психотипам. Быстрее забирайте место здесь.

Пациент без результата: клиническая неудача или ошибка в стратегии? Один из самых неприятных моментов в практике — когда ты работаешь, а результата нет. ☹️Пациент вроде бы с тобой, вроде бы делает всё, что договорились… а изменений — ноль. Или почти ноль. Он приходит, смотрит, и ты смотришь — и вам обоим неловко. Раньше я думала, что в таких случаях надо просто дать больше поддержки. Сменить стратегию. Иногда — да. Но чаще всего нужно кое-что другое: переоценить всю схему и задать себе неудобные вопросы. ❓Вот те, которые я сама себе задаю регулярно: 🔍 Была ли у меня правильная гипотеза? Если пациент не худеет, это не всегда про «плохо старается». Иногда это про субклинический гипотиреоз, инсулинорезистентность, а иногда — про невыявленное РПП, в котором дефицит сочетается с перееданием. И если я подошла не с той стороны — результат может быть формально нулевым, даже если пациент старается. 📊 Пациент действительно соблюдает рекомендации? Или просто хочет их соблюдать? Очень тонкая грань. Я прошу дневник питания — даже если это три фото в день в WhatsApp. Потому что по ощущениям «я всё делаю» — это не всегда 1500 ккал. Это может быть 2500 и латте с сиропом «всего один раз». И в этом нет вины пациента, но моя задача — это найти. ⚖️ Метаболическая адаптация — не миф. Если человек давно в дефиците, особенно женщины с историей диет, вес может стоять. Организм включает тормоз — это известный факт. И нет, ускорять метаболизм спортом тут не всегда помогает. Иногда нужно дать больше калорий (о да, страшно) — чтобы потом пошёл отвес. 🧩 А я не тороплюсь? Вы ловили себя на том, что даете протокол, который сработал у других? А он не работает у этого конкретного пациента. Здесь надо помнить: не пациент должен вписаться в схему — схема должна вписаться в пациента. Особенно, если у него трое детей, ночные смены и хронический гастрит. 💬 Понял ли он, что я вообще от него хотела? Это самая болезненная часть. Когда я говорю «дефицит 10% от СУП», я понимаю, что имею в виду. А пациент — нет. Или стесняется переспросить. Или понял по-своему. Поэтому я прошу: «А скажите мне, как вы это поняли?» — и слушаю внимательно. Очень полезное упражнение. ⠀ 💯Мы все хотим успехов. Но успех — это не только минус на весах. Это ещё и способность разобрать неудачу и не свалить всё на пациента. Я верю, что именно такие специалисты и делают медицину — настоящей. 🤝Если вам близок такой подход — присоединяйтесь к нашим курсам, следите за анонсами. У нас говорят честно, думают глубоко и работают не по шаблону.

С Днём Победы❕ Мой дедушка Самсонов Павел Лукьянович попал в плен в 1941 и всю войну провел в концлагере Бухенвальд. А потом до конца жизни хранил каждый кусочек хлеба. Его 2 старших брата пропали без вести на войне. И я не узнала своих 2-х дедушек. На территории бывшего СССР нет семьи, которая бы кого-то не потеряла на той войне. Важно помнить этот день, важно помнить подвиг наших предков и важно помнить все ужасы войны, чтобы никогда их не повторять.

Сложности соблюдения диеты после бариатрии Знакомая ситуация? Когда сидишь, расписываешь рацион, подбираешь текстуры, объясняешь каждый приём пищи — всё логично, всё выверено. А через пару месяцев тебе пишут: «Я больше не могу. Ем мороженое и пюре. Только это не вызывает тошноту». Первая реакция — искать, где пациент «неправильно понял». Но с каждым случаем всё очевиднее: он не нарушает, он выживает. 🧠 После бариатрии меняется всё: физиология, биохимия, пищевое поведение, восприятие тела. Это путь, требующий постоянной адаптации. 📉 Регуляция аппетита ломается. Уровень грелина снижается, растут GLP-1 и PYY, усиливается чувствительность к инсулину. Аппетит нестабилен: то нет его совсем, то — приступообразный голод. 🥄 Механика приёма пищи становится испытанием. Миниатюрный желудок не терпит ошибок. Переел на пару ложек — боль, тошнота, рвота. Это вызывает тревожность, избегающее поведение, длительные паузы между приёмами пищи. А дальше — гипогликемии, срывы, переедание. 🥬 Пищевые предпочтения меняются. Часто — отвращение к белку, особенно мясу. Зато мягкие калорийные продукты “заходят” хорошо: мороженое, пюре, шоколад. Калорий много, насыщения — ноль. Набор веса может начаться уже через несколько месяцев. 🩸 Дефициты развиваются быстро. Железо, В12, кальций, фолаты — всё уходит. На этом фоне усталость, апатия, раздражительность. 🧩 Психика тоже под угрозой. До 50% пациентов имеют признаки ПРП, тревожных или депрессивных расстройств. Операция не отменяет пищевой зависимости, она просто делает её менее заметной. 🛠 Что делать врачу: — Командный подход: диетолог + психотерапевт + гастроэнтеролог — Работа не с “калориями”, а с пищевым поведением — Мониторинг нутритивного статуса — Подготовка и сопровождение: объяснять, поддерживать, не терять пациента. Да, пациенту сложно. Но врачу — не должно быть. Знание механизмов = эффективность сопровождения. ⠀ ⬇️Если вы работаете с такими пациентами — расскажите, с чем чаще сталкиваетесь?

Лактоза, глютен, FODMAP — исключаем по науке или "потому что ЗОЖ"? Есть у меня гипотеза: если открыть холодильник у человека мечтающего о здоровье, мы не найдём там ни молока, ни хлеба... Зато будет растительное «молоко», миндальное что-то и нутовые макароны за 500₽. «У меня ж непереносимость всего» — говорит он. И ты стоишь такой, врач-диетолог, и думаешь: а кто вас диагностировал? Google? Инфлюенсер с Reels? Вот честно: я встречала больше пациентов с самопоставленными диагнозами, чем с подтверждёнными. Особенно в части лактозы и глютена. 🔬 Настоящая лактозная недостаточность — это не «у меня вздулся живот после капучино». Это конкретные данные дыхательного теста или генетики. Да, можно иметь непереносимость, но чаще — просто физиологическое снижение фермента. Это не значит, что молочку надо вычеркнуть из жизни. Многие спокойно переносят йогурт, сыр и даже чуть молока — если не на голодный желудок. А глютен? 1% населения — целиакия. Остальным — либо не надо исключать вообще, либо надо сначала исключить целиакию, аллергию и только потом говорить о чувствительности. А когда человек уже три месяца на безглютеновой диете «для профилактики», мы не можем поставить диагноз. Биопсия будет ложноположительной. Серология — тоже. 😩 А потом начинается: "ем только гречку, уже 5 месяцев, но всё равно плохо". Конечно плохо. Потому что не в глютене дело. Теперь FODMAP. Инструмент для работы с СРК, да. Но он сложный, трёхэтапный, требует обратной связи и профессионального сопровождения. А не «я скачала список запрещённого и всё вычеркнула». FODMAP — это не пожизненная ссылка на рис и мясо. Это временная стратегия. 🧩 Общая боль всех этих исключений: — Диагнозы неточные или отсутствуют; — Диеты долговечные, а не временные; — Симптомы не проходят; — Пациент пугается еды; — Возникают дефициты (от витаминов группы В до нормального отношения к себе). Я всегда говорю: если мы что-то исключаем — у нас должна быть причина. И план, как жить дальше. Иначе это не лечение. Это пищевой перфекционизм под соусом доказательной медицины. А вы с чем чаще сталкиваетесь на приёме? Кто у вас сейчас в моде — безглютеновые или безлактозные? Расскажите⬇️

👩‍⚕️ Сегодня стартует 2 ступень Мастерской - «Особенности консультирования пациентов с ожирением» Если вы уже прошли первую ступень — вы точно знаете, что будет непросто, но полезно. 🔹 Блок 1. Консультирование сложных клиентов и типирование 📍 Неделя 1: психологические особенности пациентов с ожирением, работа с "тяжелыми" клиентами: агрессивными, обесценивающими, замкнутыми. 📍 Неделя 2: как выстраивать безопасное консультативное пространство, создавать устойчивый контакт и замечать, где начинаются нарушения в отношениях «консультант-клиент». 👥 Практика: • групповая супервизия ваших кейсов • отработка сложных ситуаций в консультировании 🔹 Блок 2. Типирование стиля пищевого поведения и его коррекция 📍 Неделя 1: типы пищевого поведения, от чего они зависят и как с ними работать 📍 Неделя 2: срыв не враг — разбираем его функции и учимся работать с ним как с привычкой 📍 Неделя 3: голод в подходе КПТ: что это, как с ним быть, алгоритмы работы 📍 Неделя 4: насыщение и сытость: что влияет, как интерпретировать и использовать в терапии 📍 Неделя 5: тяга к еде: как распознать триггеры, различить эмоциональную и физическую потребность, где граница вашей компетентности 👥 Практика: • 1 разбор кейсов • 4 встречи по развитию практических навыков ⏳ Продолжительность: 7 недель 💰 Стоимость: 45 000 ₽ / с куратором — 55 000 ₽ 👋 Один из практикумов проведу лично — встретимся на курсе. Если работаете с лишним весом — это то, что точно нужно.

Дайджест самых популярных постов 💚💚💚💚💚💚⬇️⬇️⬇️ 💡Лечебное питание при ожирении 💡Синдром обструктивного апноэ сна 💡Срывы, которые мы не видим: 5 неожиданных причин ухода с диеты 💡Пациент с диабетом и ожирением: сначала дышим, потом лечим 💡Гликемический индекс устарел? 💡Это всё гормоны: разбираем, где правда, а где удобная отговорка 💡Синдром раздражённого кишечника 💡Почему врач выгорает, даже если делает всё правильно? 💡Почему соглашаться — опаснее, чем спорить? 💡Всё по протоколу, а внутри пусто 💡Работать за двоих - привычка. Уставать за десятерых — уже симптом 💡Пациент начитался PubMed — и это меняет всё

А знаете, что дает реальный эффект? 🔍 Когда человек говорит о неконтролируемой тяге к сладкому, в 7 случаях из 10 мы сталкиваемся не с психотравмой, а с чистой физиологией. Например: — скачки глюкозы и инсулина из-за перекосов в рационе, — дефицит белка, — хронический недосып, усиливающий потребность в быстрых углеводах, — крепко заученная нейронная дорожка "чай = пироженка". 🧠 Пациент знает, что так делать не стоит. Но привычка сильнее логики. И это не про глупость. Это про биологию. 🎯 Что мы, как диетологи, можем сделать без выхода за рамки нашей профессии? — нормализовать режим питания, убрать большие окна голода; — пересобрать рацион, добавив достаточное количество белка и медленных углеводов; — стабилизировать уровень сахара в крови через работу с составом приемов пищи; — помочь пациенту создать новые ритуалы, которые поддерживают, а не разрушают. Важно помнить: 🔸 Мы не лезем в детские травмы и не работаем с глубокой психотерапией. 🔸 Мы корректируем "ритуалы", помогаем телу выйти из порочного круга биохимических качелей, меняя поведенческую механику. 📚 И знаете, это даёт реальный эффект. Пациент вдруг осознаёт, что сладкого хочется меньше. Что он способен остановиться. Что тяга — это не проклятие, а управляемый процесс. На 2 и 3 ступени «Мастерской диетологического консультирования» мы разбираем, где проходит граница между нашей работой и терапевтической помощью. И самое важное — как настроить работу так, чтобы изменения начали происходить уже сейчас, без волшебства и самозванной психологии. Стартуем 5 мая, присоединиться можно по➡️ ссылке. 🌿 Экспертная автономия — это не лозунг. Это навык. И он доступен каждому, кто решает работать осознанно.

Можно работать легко, но только если работать правильно Кажется логичным: качественный рацион = результат. Но реальная практика быстро вносит свои коррективы. Рационы соблюдаются частично. Срывы повторяются. Пациенты теряют мотивацию, а консультации всё чаще превращаются в эмоциональное выгорание — для обеих сторон. 🔍 Эти срывы, манипуляции, уход в самосаботаж — не случайности. И точно не «особенности характера». Это закономерные проявления работы системы вознаграждения, нейробиологических паттернов и сформированных механизмов регуляции эмоций через еду. Именно эти процессы лежат в основе второй и третьей ступени «Мастерской диетологического консультирования». Мы не тренируем механическое "расписание рационов", а учимся работать с поведением. 🧩 Что значит работать правильно: 👍Понимать базовые механизмы нейропластичности: любые пищевые привычки — это результат повторяющегося опыта, закрепленного в нервной системе. 👍Видеть триггеры срывов и саботажа — и работать с ними превентивно, а не постфактум. 👍Использовать поведенческие интервенции, основанные на современных данных о когнитивно-поведенческой терапии и терапии привычек. 👍Строить работу через изменение процесса, а не фиксацию на цели. Пациент, ориентированный только на вес, чаще теряет мотивацию. Пациент, ориентированный на изменение поведения — достигает устойчивых результатов. 💬 Когда консультирование строится на этих принципах, меняется всё: — Меньше сопротивления со стороны пациента. — Меньше эмоционального напряжения для самого специалиста. — Больше реальных, стабильно закрепленных результатов. 🌱 Работа становится легче — без потери глубины и качества. И, что особенно важно, специалист выходит на другой уровень идентичности: диетолог, который владеет инструментами поведенческой коррекции, — это уже не просто консультант. Это эксперт нового поколения. Я хорошо помню, как впервые осознала: если я продолжаю работать только на уровне "рацион-привычки", я сама упираюсь в потолок своих возможностей. Только тогда начала меняться моя практика. И ощущения от работы тоже. 🎓 Вторая и третья ступени — про этот переход. Про новую профессиональную реальность, путь туда, где консультирование становится действительно эффективным. Начинаем уже 5 мая😉