Дача в законе👩‍🎓👩‍🌾

💚 Ну а нашим-подписчикам, просто дачникам, мы тоже хотим сделать подарок в честь нашего первого юбилея. Не думайте, что мы только СНТ порадовали акцией) Для физических лиц, садоводов, мы разыграем 10 бесплатных консультаций по любым дачным вопросам (длительность 30 минут) Чтобы участвовать в розыгрыше консультаций нужно выполнить условия: 1. Быть подписчиком нашего канала 2. Написать в комментарии "участвую" или "хочу консультацию". Сегодня вечером в 21.00 по московскому времени проведем розыгрыш победителей генератором случайных чисел. Всем удачи! PS: на фото кадр с Казанской экскурсии. Храм старообрядцев белокриницкого согласия в Суконной слободе. Наши с Аленой предки по маминой линии были старообрядцами, и я занимаюсь изучением старообрядцев.

5-летие нашего правового спецпроекта "Дача в законе" начинается с чудесной погоды в уникальном месте - в монастыре г.Казани, и месте, где была найдена когда-то икона Казанской Божей матери

По пути следования в г.Казань на очередной форум, размещаю для вас обещенную выше новую страничку нашего сайта, которая будет аутуальна только три дня, 12, 13 и 14 апреля. 15 апреля я из Казани перемещусь в Мособлсуд. А 17 апреля в 17 часов по мск мы с вами встретимся в прямом эфире в формате "свободный микрофон или все, что я хотел спросить у "Дачи в законе" Накидывайте вопросы общего характера на любые темы в комментариях. И не забывайте эти три дня про новую секретную страничку нашего сайта. Правовой спецпроект "Дача в законе "👩‍🌾👩‍🎓

Итак, разгадка о круглой дате разгадана в комментариях!🤝😄 В это воскресенье, 14 апреля, нашему проекту "Дача в законе" действительно исполняется ровно 5 лет!⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️ Не верится, что эта дата наступила так быстро🙈 Не верится, что нашему постоянному и ежедневному спутнику, Федеральному закону 217-ФЗ "О ведении гражданами садоводства для личных нужд..." тоже 5 лет, а правовых пробелов в нем и норм, влекущих постоянные дебаты и непостоянство судебной практики, - до сих пор хоть отбавляй! Но кому-то с этим надо работать, действовать, разъяснять, помогать, подсказывать, примирять, вести к результату. И даже в отсутствие какой-либо рекламы в принципе, о нашем проекте знают уже по всей России благодаря вашему "сарафану"🙏 😊 И начинается каждое новое обращение обычно с одной и той же фразы: "Нам вас посоветовали", "Нам про вас рассказал такой-то..". Знаете, это очень ценно!💚 Как родилась идея нашего проекта 5 лет назад - можно узнать на нашем сайте, как и любую другую информацию. В честь предстоящего юбилея, сегодня на нем появится новая страничка, вы уже наверное в предвкушении, о чем она будет😉 Всегда ваши, пермЯчки Светлана и Алёна, Правовой спецпроект "Дача в законе"👩‍🌾👩‍🎓

Забыла ведь и здесь поделиться с вами своим 108-часовым апгрейдом-2024 себя, направленным на еще большее повышение качества оказания юр.услуг в самых сложных ваших ситуациях споров с недвижимостью! Экзамен был сдан 9 марта на 20 из 20 🤓, а удостоверение гос.образца о повышении квалификации доехало на прошлой неделе. Ну а сейчас мы немножко готовимся к знаменательной и круглой дате😊😀. Кто помнит и не забыл к какой - welcome в комментарии.

Дойти до Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ не так-то просто. На входе в ВС РФ стоит так называемый "фильтр", когда судья ВС РФ, изучая жалобу, все дело и выводы прошлых инстанций, оценивает, достойно ли оно вердикта коллегии высшей инстанции либо выносит обоснованное и мотивированное определение, почему следует отказать в передаче жалобы на рассмотрение судебной коллегии ВС РФ. И вот еще один спор по СНТ дошел все-таки до Верховной коллегии, и 15 апреля 2024 в понедельник мы узнаем, что же решил Верховный суд по такому вопросу: Суть спора: Сетевики обратились в адрес СНТ с письмами о согласовании опосредованного присоединения энергопринимающих устройств заявителей (физ.лиц - собственников на территории СНТ) на запрашиваемую ими мощность 15 кВт к электрическим сетям товарищества за счет выделенной последнему мощности. СНТ отказало, сетевики посчитали, что оно препятствует. Пошли в суд. Первая инстанция им иск удовлетворила, считая действия СНТ неправомернымм; апелляция и кассация (по жалобам СНТ) решение отменило, в иске сетевикам отказало, с обоснованием, что следует учитывать выделенную СНТ мощность ("новички не влезают"). Суд апелляционной инстанции указал, что общество не представило доказательства того, что подключение энергопринимающих устройств заявителей опосредованно через сети СНТ не приведет к ухудшению условий работы объектов электроэнергетики, ранее присоединенных к объектам электросетевого хозяйства, и позволит сохранить существующие условия электроснабжения для прочих потребителей - садоводов. Но, осуществление технологического присоединения без учета имущества общего пользования СНТ, по мнению СНТ, может привести к значительному увеличению количества объектов электросетевого хозяйства сетевых организаций и увеличению охранных зон объектов электросетевого хозяйства, что ограничит использование имущества, расположенного в пределах охранных зон. и вот сейчас 15 апреля ВС РФ будет решать, а кто же прав. Правовой канал "Дача в законе"👩‍🌾👩‍🎓

А что в Правительстве делается? К нам в руки попал любопытный Протокол N1 пр от 26.02.2024 заседания правительственной комиссии по вопросам развития садоводства и огородничества, о котором на официальном сайте Комиссии по делам садоводства информации пока - ноль, как и любой иной информации о заседаниях такой Комиссии после февраля 2023. Я уж думала все, не работают больше. Ан нет, активно, оказывается, свои планы формируют даже с указанием сроков мероприятия. Обсудим в комментариях, какой пункт протокола порадовал (так сказал, вселил надежду решения проблемы СНТ), а какой огорчил либо вызвал скепсис. Правовой канал "Дача в законе"👩‍🌾👩‍🎓

Рубрика #вопросответ Нет, не может. Председатель СНТ (как и другие члены органов управления и контроля в СНТ) избираются исключительно из членов товарищества! Основание: п.5 ст.16 ФЗ-217 "5.Председатель товарищества, члены правления товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на пять лет из числа членов товарищества тайным или открытым голосованием. Решение о порядке голосования (тайное или открытое) по вопросам, указанным в настоящей части, принимается общим собранием членов товарищества простым большинством голосов от общего числа присутствующих на таком собрании членов товарищества. Одно и то же лицо может переизбираться неограниченное количество раз на должности в органах товарищества." Указанные автором вопроса ссылки на пункты закона 217-ФЗ говорят об избрании иной (разовой) процессуальной фигуры "председательСТВУЮЩЕГО на общем собрании", но не председателя СНТ! Конечно, председательСТВУЮЩИЙ на общем собрании (тот кто ведет общее собрание и подписывает протокол) и председатель СНТ могут совпадать в одном лице при проведении ОС, и наверное, в большинстве случаев совпадт. Но не обязательно. Тем более, это разные лица, когда собрание проводится инициативной группой при соблюдении иных требований к порядку проведения ОС по требованию Рев.комиссии или 1/5 членов снт например. Об этом как раз и говорит п.20 ст.17 ФЗ-217, приведенный в тексте вопроса: "..20. Председательствующим на общем собрании членов товарищества является председатель товарищества, если иное решение не принято этим собранием." Подпункт 20 ч.1 ст.17 говорит о том, что к исключительной компетенции общего собрания относится "20) принятие решения об избрании председательствующего на общем собрании членов товарищества". Правовой канал "Дача в законе"👩‍🌾👩‍🎓

Разбирем формулировки интервью и как на самом деле: 1️⃣никаких новых норм в 217-ФЗ, касающихся изменений порядка оформления долевой собственности на имущество общего пользования в 2024 году в силу не вступало. 2️⃣ нормы о необходимости принимать решение общим собранием,  если имущество общего пользования оформляется при приеме из государственной или муниципальной собственности (например, если раньше было право постоянного (бессрочного) пользования на ЗОП), либо при приеме из собственности СНТ, как юрлица, были в ФЗ-217 всегда (п.28 ст.17), они не новы. 3️⃣ размер доли в праве на имущество общего пользования не может произвольно определяться на усмотрение общего собрания, нет таких норм! Размер доли не может зависеть от воли общего собрания, так посчитать его или иначе, не может порождать споров, ведь есть четкое указание закона, как определяется размер такой доли: 🔹️П.4 ст.24 ФЗ-217 (норма не новая и была всегда): "...подлежит предоставлению в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков" 🔹️П.1 ст.25 ФЗ-217: Имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом, созданное (создаваемое), приобретенное после дня вступления в силу настоящего закона, принадлежит на праве общей долевой собственности лицам, являющимся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков. 🔹️П.3 ст.25 ФЗ-217: В соответствии с решением общего собрания членов товарищества недвижимое имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, принадлежащее товариществу на праве собственности, может быть передано безвозмездно в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков при условии принятия такого решения общим собранием членов товарищества в соответствии с требованиями статьи 17 ФЗ-217. Это подтверждается и позицией Росреестра: Письмо Росреестра от 10.01.2024 N 14-0041-ТГ/24 <По вопросу осуществления гос. регистрации права общей долевой собственности на имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, являющееся недвижимым имуществом> (Цитата): "...При этом, на наш взгляд, отсутствие в таком решении сведений о размере долей участников общей долевой собственности не препятствует внесению в ЕГРН записи о государственной регистрации права общей долевой собственности на указанный земельный участок, относящийся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, по правилам, предусмотренным пунктом 198 Нового порядка ведения Единого государственного реестра недвижимости, поскольку такой размер определяется в силу прямого указания закона." Далее, в интервью не сделана важная оговорка на ситуацию: те СНТ, в которых имущество и земли общего пользования в начале 1990х передавались на праве коллективно-совместной собственности, подпадают под п.16 ст.54 ФЗ-217, согласно которой "Право коллективной совместной собственности граждан на земельные участки общего назначения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества признается правом общей долевой собственности лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства, пропорционально площади этих участков". То есть в данном конкретном случае вообще никакое решение общим собранием не нужно оформлять, доля возникает в силу закона. Вывод: как все-таки важно доносить информацию с правильными акцентами. Не может решение общего собрания теперь произвольно определять размер долей в праве на общее имущество! Важен лишь факт желания людей принять общее имущество из гос.или мун. собственности или от юрлица (СНТ), но не менять размеры долей решением собрания.

Министр имущественных отношений Московской области Наталья Адигамова дала интервью на канале rutube "о новом в законодательстве для дачников и дачной амнистии". При этом,  авторы канала присвоили такой заговолок интервью: "Теперь общее собрание должно определить долю каждого члена в имуществе общего пользования". Спохватившись, что я что-то пропустила в законодательстве и когда это случилось, несколько раз переслушав дословно цитаты,  судорожно и заново пошла копать нормы права. Напрягли следующие фразы в интервью. Конкретно (со времени видео 02.07) дословная цитата: "В этом году вступили изменения в закон "О садоводческих и дачных объединениях"??, которые регулируют, так называемый, оборот имущества общего пользования. Что же конкретно появилось нового. Теперь общее собрание СНТ должно определять долю каждого конкретного члена в имуществе общего пользования". Далее, время видео 03.41 "...и теперь доля каждого будет определяться исходя из решения общего собрания. На самом деле это с одной стороны хорошо, с другой стороны очень важно, чтобы сейчас это имущество общего пользования регистрировалось фактически без заявительного порядка, точно так же как это сейчас регистрируется в отношении МКД. Мы будем выступать с такой инициативой. Но хотя бы то, что сейчас доля будет определяться общим собранием и человек будет знать свою долю - это уже во многом определяет и вес этого человека при голосовании в отношении имущества общего пользования. Министерство будет выступать с этой инициативой, чтобы из инициативы превратить ее в федеральный закон"(конец цитаты) В следующем посте хочу разобрать, а как на самом деле. Ведь даже меня формулировки интервью ввели в заблуждение и заставили перепроверить нормы права, что говорить о простых дачниках, которые решат, что теперь так можно? На наш взгляд, тут заложена мина замедленного действия и риск того, что интерпретировать слова Министра могут соврешенно иначе, что как решит собрание, так и посчитает размер доли. Но это не так! Ссылка на интервью - в комментариях⬇️.

Сегодня был очередной судебный процесс по СНТ-шным спорам. На этот раз об истребовании архива СНТ с 1998 года у снятого с должности председателя. Председателей сменилось уже 5. Но, увы, действие однажды по принципу "все полюбовно и акт о передаче не нужен, все же друзья" сейчас привело к непоправимым конфликтным ситуациям. Отложено на 19 июня. Пожалуйста, оформляйте передачу документооборота своевременно и правильно. Если нужен вебинар на эту тему, пишите в комментариях.

💡Особенности заключения прямых договоров электроснабжения в СНТ Постановлением Правительства РФ от 29.03.2024 N 395 (вступает в силу с 07 апреля 2024) ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ дополнены новым пунктом 39 (6). Установлены особенности заключения договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электроэнергии (мощности)) с гражданином в целях приобретения электроэнергии в отношении энергопринимающего устройства, расположенного в границах территории садоводства или огородничества, ранее подключенного к электрическим сетям в рамках технологического присоединения энергопринимающих устройств садоводческих или огороднических некоммерческих объединений либо некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 года (не являющейся садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом). 🤓Проще говоря, порядок перехода потребителя  на прямые договоры элекроснабжения теперь четко прописан в нормативном акте. Все потзаявлению, через личный кабинет в сети интернет, который создает потребителю сетевая компания, и не ставится в зависимость от подписания бумажного документа. Полный текст нового пункта 39(6) прицеплен в комментариях к этому посту. Правовой канал "Дача в законе" 👩‍🌾👩‍🎓

Возращаемся к работе после мини-отпуска новостью, за предоставление которой благодарим нашу подписчицу @TatianavPuchnina Итак, долгожданный сервис ИФНС по бесплатному предоставлению электронной копии Уставов юридических лиц заработал.  ☝️☝️ Но пока - в тестовом режиме. Протестировать на конкретном примере СНТ у нас пока не вышло, сайт отсылает за бумажной копией, типа, пока в электронный образ устав данного юр.лица не переведен. В описании сервиса указано на ограничение по количеству запросов в день - не более 10. Для запроса нужно авторизироваться через Госуслуги. Пробуйте, может у вас получится. Ссылка для перехода на сервис для запроса: https://service.nalog.ru/puchdoc/index.html Правовой канал "Дача в законе"👩‍🌾 👩‍🎓

Ужасная трагедия... Верится с трудом, но увы, это случившийся факт... Вчера написали десятки людей, зная, что я в Москве, а не в Перми, но не зная моего конкретного графика и где конкретно. Вечером было первое мероприятие нашего юр.форума, и мы сами узнали о случившемся только около 21.00.  Вернувшись позже в отель увидели пожарную машину,  людей, стоящих на улице в ожидании. Оказывается,  проводилась проверка работоспособности пожарных  систем и путей  эвакуации. Словами соболезнования не выразить ту степень переживаний за пострадавших людей... Ночь - в мониторинге обновляющейся информации новостных каналов. ...Относительно нашей с вами запланированной встречи в Москве, пока не знаю, что делать; у кого есть мысли - пишите в личку.

Итак, с датой и временем неформальной встречи "Дачи в законе" в Москве определились! 🗓 Большинством голосов определен понедельник, 25 марта, в 19.00. Дорогие подписчики, мне очень приятен такой неожиданный отклик от желающих увидеться🙏, но одновременно уже опасаюсь - готово ли обозначенное кафе принять нас будет в таком количестве одновремено?😄 Поэтому, под этим постом в комментариях прошу написать только тех, кто точно и однозначно уже готов сказать, что на встречу придёт (*буду добавлять в отдельный чат по встрече, где возможно изменим локацию в зависимости от количества или останемся в обозначенном месте). Можно писать просто название вашего СНТ. Это не значит, что встреча будет закрытой, просто даст возможность планирования для большего комфорта. Заранее буду благодарна за вашу сознательный подход при отметке в комментариях, а не по принципу "отмечусь на всякий случай, но скорее всего прийти не выйдет". Светлана, Пермь🙂👩‍🎓

Раззказываю кратенько еще один идущий спор со страховой компанией по пожару в СНТ

Доброго вечера всем🙂. Итак, по предварительно обсуждавшейся ранее с некоторыми подписчиками теме о возможности организации в Москве встречи для личного знакомства и общения на любые темы в неформальной обстановке, сообщаю: Буду в Москве с 21 по 25 марта. Лечу в Москву на юр.форум. Готова повстречаться с желающими, как и в прошлый раз (2 года назад), в кафе с говорящим дачным названием "Грабли" (сеть). Ст.м.Пушкинская (выход N1), прямо в здании, где выход из метро. Ул.Тверская, 18. По датам (выберем ниже👇 голосованием большинства готовых к встрече)): либо четверг, 21 марта в 18.00 либо понедельник, 25 марта 19.00.

Рубрика: вопрос-ответ: Изредка планирую публиковать ответы на часто поступающие вопросы по одинаковым ситуациям, когда они достаточно общие (не требуют индивидуального подхода). Ответ: Здравствуйте. Во-первых, вряд ли ему поменяют, Росреестр сейчас это не приветствует, так как участок даже при смене ВРИ все равно остается в границах территории ведения садоводства, а жилой дом он и на землях для ведения садоводства может регистрировать. Поэтому цель смены ВРИ участка - не ясна. Оформить дом, как жилой, и "ведение садоводства" не мешает в соответствие с ФЗ-217. Во -вторых, хоть трижды ижс себе сделать можно, но из территории СНТ зем.участок при этом не испарится и не улетучится. Нормативный акт исторический об изменении границ территории СНТ никто не принимал, конфигурацию территории СНТ - не изменял. Поэтому, взносы такой собственник обязан платить как и раньше. Дороги/проезды и общее имущество содержать как все. Изменение назначения земли точечного участка никак на это не влияет. Главное - определение конфигурации территории СНТ и нахождение его участка в ее границах согласно документам. #дачавзаконе

Ну и фрагмент позитивной песенки про 8 марта от позитивных мужчин из "Уральских пельменей" (привязалась со вчерашнего вечера, пусть и вам будет весело и улыбчиво весь день🤗)

💐Дорогих девушек, женщин, девочек - дачниц - поздравляем с Праздником Весны и обновления!🌷 Женская сила - в креативе!😀 А уж если женщин двое (как нас😉), то их мозговой штурм решит любую проблему, в том числе изобретения такого чудесного Дня в году! Номер от любимых "Уральских пельменей" для сегодняшнего праздничного настроения как Роза и Клара придумали этот день!😄 https://youtu.be/JnK4CgG4_mU?si=ti7JEDd0-dnt98mk

Спасибо нашему подписчику и клиенту Дмитрию за сохраненный фрагмент сегодняшнего Послания Президента Федеральному Собранию. Про грзификацию в СНТ Из серии: Верите ли вы что?) Ваши предположения: в какой срок реализуется это послание для изменения действующих нормативных актов в этой части? А в какой срок доведут газ до каждого участка в СНТ, если сейчас иногда до границ территории СНТ трубу подвести не могут, так как она далеко и очередь (даже, когда СНТ готово внутри территории нести затраты на внутреннюю разводку газ.сетей).

Послание президента РФ от 29.02.2024 5 минут назад было упоминание об этом.Зафиксировал для Вас. Кто не газифицирован возьмите на заметку.

Помните, осенью мы писали пост о том, что возможность регистрации в упрощенном порядке объектов общего имущества СНТ (например, сторожки, дома правления и т.д.) заканчивается 1 января 2024 года? Как всегда, наш законодатель латает нелогичные дыры задним числом, ведь для жилых и садовых домов упрощенный порядок регистации ("дачная амнистия") был уже давно продлен до 1 марта 2031 года. (*еще федеральным законом N 478-ФЗ от 31.12.2021) Теперь и в части общего имущества СНТ подлатали. 14 февраля 2024 Президент РФ подписал закон N 20-ФЗ из двух строчек: о продлении до 2031 года упрощенного порядка регистрации и в отношении общего имущества на землях общего пользования. Удивляет одно, почему сразу при продлении "дачной амнистии" для садовых и жилых домов нельзя было подумать, что и другие объекты на территории СНТ существуют? Зачем так усложнять всем жизнь?) Правовой спецпроект "Дача в законе" 👩‍🌾👩‍🎓